И еще не совсем по теме: кроме профессиональных качеств навыки подачи себя крайне желательны. Много раз сталкивался с ситуацией, когда очень (очень!) высокооплачиваемые специалисты/руководители пройдя этап собеседования в агентстве "расслаблялись" на этапе беседы с работодателем и делали такие непростительные ляпы, что диву даешься.
Пересмешник А давайте поподробнее об этих ляпах Правда же интересно Что действительно недопустимо, помимо резко негативного упоминания о предыдущей работе? Кста, никогда не считала самым важным и сложным этап собеседования в агентстве. Все же первая встреча с работодателем куда важнее и готовишься к ней серьезнее.
Тут совсем недавно кто-то жаловался на то, что его "режут" кадровики. Может среди прочего у него такой же синдром? Статьи на данную тему интересуют?
Тут вчера рассказали об одном чудаке, который прислал резюме на должность менеджера по персоналу. Все бы ничего, но прислал он его на эл.адрес менеджера по персоналу :D А тот пока что никуда не собирается уходить, и замена ему ни к чему.
А еще бывают товарищи которые просто не приходят на собеседование...даже не утруждая себя перезвонить и сообщить об этом
А мне очень нравяться товарищи, которые на банальный вопрос: "На какую вакансию претендуете?" отвечают вопросом :"А какие есть?" и такое бывает
ну и что в этом страшного? мы живем в динамичную эпоху, когда люди часто вынуждены менять специализацию... а учитывая то, что у нас любят выдумывать красивые названия должностей и писать к ним еще более красивые но далекие от жизни требования, вопрос даже уместен. [off]блин, замучился иностранцам объяснять, от чего у нас столько менеджеров :D [/off]
Кстати, сразу вопрос - насколько уместно на собеседовании уточнять возможности карьерного роста в компании? С одной стороны, каждый хочет развиваться, причем желательно в рамках одной компании - и это нормально. С другой - какому работодателю интеренсо брать на должность человека, который все равно скоро захочет расти? Как правильно ставить вопрос?
Дала объявление о поиске сотрудников. Звонят, пишут - когда приходить? Прошу резюме прислать - а у меня нет, давайте я подъеду? Да, я не хочу чтоб Вы подъезжали))) Может и не подходите Вы нам, а мы Вам :D С утра "приходят", а резюме лень прислать..
ИМХО лучше этот вопрос вообще не ставить Можно попытаться косвенно оценить возможности роста для себя в этой компании - поговорить со знакомыми или еще какм-то способом. А если будут спрашивать, то опять же, лучше подчеркнуть, что ничего кроме той должности, на которую претендуешь, не интересует. Потом время само все покажет
HorstWessel Вы имеете отношение к рекрутерам? В Москве это практически нереально. Да вот спорно все это. Какой смысл идти на должность, на которой засидишься и через полгода-год опять пойдешь искать работу? Пока время покажет - оно пройдет, а время, как известно, - деньги.
Эпизодически Да нет тут ничего спорного. Как бы там не говорили, если есть вакансия, то сначала на нее будут примерять знакомых, потом искать внутри компании и в последнюю очередь на улице. А если с улицы, то специально на эту должность. По опыту Москвы это нормально. Может поэтому у них в каждой компании армия рекрутеров?
Надоело резюме принимать и сама уволилась :D :D :D Теперь буду внимательно вчитываться в эту тему мне кажется это совершенно нормальный вопрос... я его теперь сама буду задавать)))
Пословицу вспомнил - простота хуже воровства. Вот уж действительно мудрость. Да есть пункт специальный в резюме - цель. Чувствуете что компания для вас и можете работать на более выской должности так и позиционируйте себя.
Хех, Вы сами себе противоречите Безусловно, я иду в компанию на конкретную должность, а не спрашиваю: "А нет ли у Вас чего-нить посерьезнее?" Другой вопрос, что я, как человек активный и растущий, должна понимать, практикуется ли в компании планирование карьеры сотрудников или все сидят только на одном месте. Хотя бы потому, что для Москвы совершенно не правило Скорее наоборот
HorstWessel Ты считаешь, что сбегать из компаний, с целью построить карьеру, более правильно? Когда была на собеседовании в Рамсторе, спросила об этом, мне ответили, что не ранее чем через 1,5 года, поэтому отказалась, хотя обязанностей было меньше чем в Галина Бланке, а з/п та же. Амбициозна? Да. Есть компании, которым нужны тихие сотрудники (и такие нужны!), а есть, где ценятся пробивные и стремящиеся. И уж дучше сразу определить подходите ли Вы друг другу. Имхо, конечно.
Спорить не буду. Бесполезно. Социализм напоминает. Может Вы, конечно, из этого себе выгоду извлечь сумеете. Но тем кто работает в "производственной сфере" от этого планирования карьера ни с места (см. выше).
Ну почему бы и не поспорить, если аргументы будут обоснованы? Ну почему же сразу социализм. Понятие "планирование карьеры" - одно из направлений HR-менеджмента. Нас этому даже в институте учили. И HR-департаменты в крупных компаниях - МТС, ВТБ и т.п. - очень даже активно этим занимаются. Ведь лучше вырастить человека у себя внутри, чем постоянно брать новых Затраты-то несравнимо меньше
HorstWessel Я рассматриваю работу там как один из возможных для себя вариантов. С HR-департаментом, ессно, общалась и не раз. Так что ирония Ваша мне непонятна. Собственно, я же не зря задавала вопрос, имеете ли Вы отношение к рекрутерам. Именно с точки зрения рекрутинга, а не как кандидат. Потому что мнения кандидатов, увы, не репрезентативны. Интересна точка зрения рекрутеров.
Я (как персональщик в обязанности которого входит и подбор персонала) к подобным вопросам (о карьерном росте) отношусь спокойно и с пониманием, правда немножко пугает, когда понимаешь, что некоторые товарищи жаждят в будущем твооего места, но значит есть куда расти самой
Иггдрасиль Складывается мнение, что человек сам не знает, чего хочет: если такая яркая цель достигнуть в компании ключевой позиции, так и ищите вакансию ключевого специалиста, а ежели опыта не хватает, так о каком карьерном росте может идти речь?? Тем более, на собеседовании при устройстве на работу?? Вы можете попросить рассказать о кадровой политике Компании, куда устраиваетесь на работу, и из нее сразу станет ясно, хочет ли Компания растить Манагеров внутри себя или предпочитает ключевые позиции набирать со стороны.
Ошибаетесь - в данном случае человек как раз прекрасно знает, чего он хочет, а главное - что он может. Не в каждую компанию реально войти сразу на ключевые позиции. Дык опыт нарабатывается. Речь же идет не о повышении через месяц после трудоустройства, а о принципиально возможном росте в компании! Вы считаете, что сначала надо поменять работу, а потом понять, что для тебя нет перспектив роста? А Вы уверены, что в компании так сразу Вам, человеку с улицы, об этом расскажут? Максимум - скажут, возможен ли карьерный рост с конкретной позиции. Ну дык о чем и речь. Где ж Вы видите противоречия? Чем дальше читаю эту ветку, тем больше понимаю, что нет смысла разговаривать с волгоградскими HR-ами - слишком различается специфика их работы в Волгограде и в Москве. Это ни в коем случае не камень в их огород - просто констатация факта.
Иггдрасиль Да я и не думал иронизировать. Знаком с этой компанией, да и с предыдущим президентом частенько вместе курили на крылечке. Поэтому и переспросил. Сами поработаете - поймете.
Иггдрасиль к сожалению, я как раз не волгоградский, а московский HR А Вы уверены, что в компании так сразу Вам, человеку с улицы, об этом расскажут? Максимум - скажут, возможен ли карьерный рост с конкретной позиции. - Так Вы же этого и добиваетесь, разве нет??? Вывод - Вы считаете, что Вы хороший специалист, (чего я ни в коем случае не отрицаю), но при этом Вы ищете среднюю работу?? Если с проф компетенциями все действительно в порядке - попробуйте обратиться в КА - там реально найти КРУПНУЮ специальность,а вот по газетам и инету - вряд ли.
Alya Девушка, если Вы - московский HR, то должны прекрасно знать, что КА не ищут работу для соискателей А если Вы знаете реальные КА, которые действительно этим профессионально занимаются, а не просто составляют резюме и размещают инфу в интернете - буду благодарна за ссылочку в приват. По поводу газет - и там бывают неплохие вакансии, когда компании занимаются поиском сами, а не через КА. Из двух своих московских работ обе нашла именно по газетам. Инет - тут я бы тоже не была так категорична. Есть приличные сайты, на которых размещаются резюме и к которым (кстати! Вы об этом не знаете?!) обращаются кадровые агентства А откуда Вы сделали такой вывод?! Я не ищу среднюю работу. Я ищу такую работу, которая меня полностью устроит. Я ни в коем случае не соглашаюсь на заведомо более низкую позицию, чем та, которую реально могу занимать - это простот глупо, согласитесь. Но я должна понимать, что в этой компании возможен карьерный рост В ПРИНЦИПЕ. Хотя бы потому, что я достаточно активно развивающийся человек, который хочет планировать свою карьеру именно в той компании, в которой работает. Я не понимаю, чего в этом такого странного и удивительного [off]Я не поняла, "Магнат" что ли исчерпал возможности своих HR-ов?! Уже москвичей зазывают? Немудрено, учитывая хотя бы те нарекания к этой конторе, которые я читала за последний год в этом разделе... Если такая текучка кадров, что уже московские HR-ы понадобились... [/off]