Глядя на попытки "Медведей" обзавестись крыльями, "левым" и "правым", у меня возник вопрос: а что вообще эти слова обозначают? Каковы критерии "левости" и "правости", причем не только в РФ, но и в других странах? Вчера в "Вестях", кажется, услышал мысль, что "правые" борятся за как можно меньшее вмешательство Госудраства в дела граждан; "левые", соответственно, наоборот. Как вы думаете?
Евлампий Серость! Разделение на левых и правых - строго условно и происходит по местораспределению депутатов в думе! Правые сидят по правую руку от спикера, левые - по левую. Вот и всё! Demon добавил [date]1114594333[/date]: В нашей стране левые - коммунисты, правые - типа СПС были... соотв и сидят, как сказано выше.
Rem Demon Да это-то понятно. А чисто теоретически? Почему, к примеру, фашистов называли правыми радикалами? Это противоречит тезису о слабом вмешательстве государства у правых...
А эти слова означают только одно. Еще большее усиление единовластия. Постепенно все партии "отмирают", а власть сосредоточивается грубо говоря в одних руках. Ну а чтобы была хоть какая-то оппозиция, так, для галочки, вот для этого и создаются правые и левые.
katena Вообще то тезис про оппозицию придуман "красными". Оппозиции, вообще то может и не быть. И лучше когда ее нет совсем. Почему? потому что у оппозизии вектор мысли прямо противоположный. Для общества, лучше когда этого вектора не существует. А "крылья" левые или правые - это всего лишь разброс мнений. Эти мнения нужно слышать. Какое перевесит, туда и спикируем. и получим хронику пикирующего бомбардировщика.
Конечно, оппозиции может и не быть, взять хотя бы Фашистскую Германию.... О, или к примеру США, вот когда-то давно Симпсонов смотрел, ну это сериал такой где рассказывают про настоящую жизнь в штатах, для дебилов, чтоб до любого американца дошло, так вот, балатировались както в призиденты там Боб и Ноб, один от демократов, другой от оппозции, близницы:D, и говорят одно и тоже:D, сравнивая с реальностью находишь сходство... А теперь посмотрим на внешнюю политику США... вот-вот и я про тоже!
RE а Вы настолько осведомлены о "настоящей жизни в штатах"? говорят они одно и тоже только потому что политическая система в США уже настолько утряслась за несколько столетий, что разницы в принципах госустройства у двух партий уже нет практически. Различия исключительно в средствах и мелких нюансах. ЗЫ: Германия никогда не была фашистской, если что
RE блин, в Германии в начале 30х к власти пришли нацисты, а вернее если ничего не путаю национал-социалисты. Фашисты пришли к власти в Италии. вывод неверный
Demiurg что национал-социалисты в германии, фашисты, и так понятно что речь идёт об идеологии гасподства над миром, давай завалим всё терминами и дискуссия отпадёт сама собой... почму, если оппозиция ничем не отличается от правящей партии, упрощённо их можно считать одним движнием
Коммунисты хотели не завовать мир (подченить силой), а сподвигнуть народ государств, где ему плохо жилось на революцию (чтоб жилось хорошо), заметь попытки сделать революцию где-нибудь силой советских солдат СССР не предпринемала.... Кстати, под словом "господство" я понимаю подчинение себе, а "революция" имеется ввиду смена строя независимой страны, отличие как "раб" от "товарищ" [off] telsys Ага вот и шендеровичи засуитились, почуяли что скоро наши в дервню придут, наши не наши, но хоть президент по нормальному заговорил... [/off]
Афганистан... ох вспомни, америка тренировала там известного, по соседней теме Бен Ладена, для терроризирования СССР и свержения существующего (законного), правительства, мы обезапасивали себя от наркоты. Щас нас там нету, зато есть американские войска(это уже другая тема), и наркота потоком идёт к нам, ты б еще Чечню вспомнил... Кстати про захват... если бы СССР хотела захватить Афганистан. но она сделала бы это за 3 дня(так сказал когд-то полковник КГБ), (захватить правительство, крупные города), но цель ставилась именно борьба с терроризмом!
RE молодой человек. чтобы дискутировать на подобные темы, желательно знать историю все же получше. потому что сейчас помимо Афганистана (кстати, Вы в данном вопросе не правы - стояла конкретная задача смены верхушки действующего аппарата с целью возвращения данного государства в сферу влияния СССР) могу я еще припомнить Алжир и Египет. Экспансию СССР проводил не меньше чем США в 90х. А Чехословакию в 60х не припомнить? Кстати, Ваше определение "революции" забавно но опять же неточно. Трактовка чересчур уж вольная.
Я конечно не могу спорить с вами Demiurg, тк вы видели всё собственными глазами, но всёже если припомнить историю, то совтские войска негласно помогали действующему правительству Египта, когда на эту страну напали Англия и ?(Франция или Германия) причём негласно, было это при Хрущёве, и когда ситуация затянулась он пригрозил атомным оружием и воцарился мир... В Авганистане, опять же не проводился силовой захват власти как Штатами во многих странах, я уже где-то писал, вспоминайте сами, по схеме - ****а -захват - марионеточное правительство - иногда поддерживаемое войсками(как сейчас в Авганистане) Про Чехословакию вам лучше знать, но лично мне кажется, что если бы тогда Латвия захотла делать то, что она делает сейчас, то это хотение забоялось и отмерло на стадии замыслов, решайте сами что лучше По революции, я условно упростил, но помоему всё в принципе верно...
все в одно: и карибский кризис и бог знает что.... и потом: что значит "помогали" ? Египет - старушка для пионеров-тимуровцев? Давайте уж смотреть на вещи реально. Да Вы что???? А что же тогда? Просвятите плиз Это уже называется подмена понятий. Вы заявили что СССР не использовала силовую военную экспансию - я вам привел доказательства обратного. Дальнейшее (причины, следствия и т.д.) - демагогия. ни хрена ж себе упростил
Начнём с конца, ни себе а остальным, потом Авганистан, похоже, дорогойDemiurg, что и вам нужно упрощать: захватить см 2 моих поста назад, Штаты пытались сделать из Авгана террористическое государство, типа Чечни 90-х(лишняя заноза у нас в за..хм) а мы им мешали, а про Египет, вы слышали что слабых обижать нехорошо? Ну вот СССР можно сказать восстанавливала справедливость(попутно отстаивая свои интересы), вообщем внешняя агрессия СССР несравнима с оной других стран(особенно США) И ещё выражайтесь яснее, а то люди подумают, что вы не знаете, что там было на самом деле...
Классификация левых - очень замечательная, с примерами, в современном российском обществе. http://www.colta.ru/docs/1471