Как вы относитесь к реконструкции нашей центральной набережной?

1. Набережная в г. Ростов-на-Дону. Недавно прошла реконструкция. До реконструкции там был полный отстой. Сейчас имхо недотягивает до волгоградской.
2. Набережная Волги в г. Нижний Новгород в районе лестницы Челюскина. Что-то типа волгоградской. Не лучше и не хуже.
3. Набережная Волги в г.Самара центр. Набережная не сильно понравилась, зато есть на стороне города неплохой пляж, места много, чисто.
4. Река Амур центр г.Хабаровск. Грязновато кругом. В сравнении с Волгоградом - у нас чище, уютней. Там тоже есть пляжи, но местные товарищи купаться не советывали.
Везде в перечисленных местах никаких приличных развлекаловок практически нет, кроме таких же как у нас баров, кафе, выполненных в павильоно-палаточном оформлении, шашлык-машлык, караоке-мурка-владимирскийцентрал, кавказцы верховодят (кроме Хабаровска - туда им далеко ехать).

Bob добавил [date]1108382462[/date]:
law_order

Вот наберет обороты ипотечное кредитование, и будет по средствам. А похоже что всё к этому и идет. Так что не надо паниковать.

 

law_order
А какая разница, кто будет там жить? Уродство - это и есть уродство, независино от "социального положения". Кстати, это и к тому, что в голове относится.

Kuzmich
Речь о том, что под очередные трескучие речи, на набережной построят очередное казино.

 

Hermes
Успокойся, твои деньги я не считаю. Просто думаю, в отличие от тебя, не только о себе. А насчет "совка" - все дело в том, кому что больше нужно. Тебя вот, например, устраивает убогий кабак с валютными ценниками и... видать более ничего. И с чего ты взял, что жизнь у меня хуже твоей? Я-то не жалуюсь, что мне не хватает очередной забегаловки.

 

law_order

Обо мне можете не думать, о себе я сам подумаю. Или вы мечтаете о лаврах спасителя нации?

Позволю себе процитировать Булгакова:
"Двум богам служить нельзя! Невозможно
в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то
испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более - людям,
которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще
не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!"

Это как раз то, что есть сейчас. И это то, что вас вполне устраивает. Вас, не меня.

Мсье телепат? Где я это писал?

Я сторонник ремонта того, что уже есть и завершения строительства тех участков набережной, где сейчас кроме нагромождения бетонных блоков и куч песка ничего нет. При этом меня не радует застройка этих участков церквями и памятниками. Память и скорбь должна быть прежде всего внутри человека. На мой взгляд, показухе здесь не место.Тем более, что памятняков в городе предостаточно.

Вы же, насколько я понимаю, хотите отремонтировать то, что уже есть, оставив при этом свалку правее и левее застроенной части набережной.

P.S. Возможно я старомоден, но к незнакомым людям принято обращаться на "вы".

Hermes добавил [date]1108479269[/date]:
Юрьефф

А вам не кажется, что казино, при всех его недостатках, все же лучше свалки?

 

Hermes
Мне кажется, что сама постановка вопроса: или казино, или свалка неверна (хотя и часто используется различными оф. лицами для прикрытия своих глубоко корыстных интересов). Что надо достроить то, что начато - согласен. Насчет новых памятников... Это у кого какая память. В центральной части, конечно их много, но город большой. Другой вопрос, что памятники - это одна из частей целой системы патриотического воспитания, а как показывают посты местных маргиналов, система не работает.

 

Юрьефф

Так вроде таким образом вопрос и не стоит.

Ну хоть в этом мы с вами согласны.

В Волгограде практически отсутствует инфраструктура отдыха. И речь тут вовсе не о кабаках. Город и Волга соседствуют на протяженности 100км (цифра примерная), но при этом цивилизованный выход к воде организован от силы на 5 км. А в остальном, либо промзона, либо завод, либо свалка. Это ненормально. Где можно отдохнуть в Волгограде? Только в "кабаке" (пусть это будет собирательный образ в который входят собственно бары, пиццерии, клубы, и т.д.). Еще некоторая часть населения посещает боулинги, бильярдные, бани. Все. Просто погулять негде. Парки есть, но их мало и они необустроены. К Волге выйти практически невозможно.

Теперь по поводу памятников.

Разруха, она в головах, а не в клозетах. Всему свое место. Есть мемориальный комплекс, но в каком он состоянии? Строительство новых памятников не решит проблемы. И еще такой момент. Строительство памятников на набережной (которая воспринимается большинством населения, как место народного гуляния) я бы даже назвал кощунственным. Возле каждого памятника милиционера не поставишь. А компания, распивающая спиртное на постаменте (а этого не избежать в подобном варианте развития событий) никак не будет способствовать ни патриотическому воспитанию, ни памяти.

 

Hermes
Приношу свои извинения за фамильярность и спешу еще раз успокоить - ни о чьих лаврах я не мечтаю, мечты у меня более приземленные. И кабаки меня не устраивают, поэтому и хочу, чтобы Набережную ОТРЕМОНТИРОВАЛИ, а НЕ реконструировали.

"Я сторонник ремонта того, что уже есть и завершения строительства тех участков набережной, где сейчас кроме нагромождения бетонных блоков и куч песка ничего нет."
Ну наконец-то! Все предельно ясно. С этим я спорить не могу, поскольку сторонник того же. Только, смотря что там построят.

"При этом меня не радует застройка этих участков церквями"
Меня тоже не радует, как, впрочем, и то, что там могут построить очередную ночлежку или ТРК. Ибо этого у нас и так более чем достаточно, а все хорошо в меру.
Насчет памятников. Что-то не припомню, чтобы речь шла о строительстве новых памятников. Речь шла о том, чтобы ни в коем случае не разрушать уже существующие, потому что, как ни крути, а это - память, дань прошлому, которому мы обязаны жизнью.

"А вам не кажется, что казино, при всех его недостатках, все же лучше свалки?"
А вам не кажется, что это одно и тоже?

"Строительство памятников на набережной (которая воспринимается большинством населения, как место народного гуляния) я бы даже назвал кощунственным"
Но на набережной уже есть памятники.

"А компания, распивающая спиртное на постаменте (а этого не избежать в подобном варианте развития событий)"
Этого не избежать только в том случае, если рядом построить бар (ну или что-то подобное). Вот этой реконструкции Набережной из парка в место увеселительных заведений и нельзя допустить. А за памятниками нужно ухаживать, потому что это и правда главный элемент патриотики.
Кстати, а вы тоже распиваете спиртное на постаменте?

 

Построить - это не еще главное. Хотелось-бы содержать эти территории хотя бы в минимальном порядке. А как раз с этим в нашей мэрии - большая и нежданная проблема. Даже благоустроенный в стиле "минимализма" участок набережной от Старой лестницы до Панорамы - удручающее зрелище в обычные дни, а уж после "празднований" - совершенная помойка.
На нижнем уровне "у воды" гуляющая публика считает своим долгом помыть машину, нарыгать с перепою на парапет, ну и стессно оставить фекалии посреди дорожек. О бутылках, банках и пластиковой посуде с обьедками речи нет - понятно что установку мусорных урн просто не выдержит никакой городской бюджет. Но регулярно убирать все-таки надо. Тут никакие французские архитекторы не помогут...

 

Jazzer

Не соглашусь. Частенько прогуливаюсь по утрам примерно от Комсомольской до Панорамы по набережной (наверху). Работники зеленхоза примерно к 9ч утра уже практически всё вычищают, даже после серьёзных праздников. Так что с этим вроде более-менее порядок есть. Кто убирает внизу не знаю.

 

Hermes

Именно так вопрос и стоит. Мы вам дороги - вы нас в губернаторы. Вы нам место для строительства - мы вам благоустройство двора... Но это не в тему.

Ну вот есть такой ЦПКиО. Даже с "пляжем" и "каруселями". Напомнить кто и что там строит?
И где я говорил о новых памятниках на набережной? Там все есть, даже слишком.

 

law_order

Абсолютно согласен. Разрушать ни в коем случае нельзя.

Нет. Мне не кажется. Если вместо 3-х километровой промзоны в перемешку со свалками замостят набережную, построят яхт-клуб, сделают парк и построят казино - меня такой вариан устроит.

На набережной этого не избежать в любом случае.

Да я вроде пока с головой дружу.

Где там парк? Я про нижнюю террасу говорю сейчас.

Jazzer

Это само собой. Без этого и затеваться не стоит.

 

Hermes
По-поводу яхт-клуба, пляжа и казино я соглашусь, пожалуй, только с Юрьефф - есть уже такое место и его нужно ПРОСТО довести до ума.
Вся территория Центральной набережной - это своеобразный парк. А отремонтировать нижнюю террасу (убрать бесконечные кафешки, восстановить фонтаны, побелить, покрасить) и будет вообще красота.

"На набережной этого не избежать в любом случае."
Ну почему же? Ведь вы не гадите на набережной, я не гажу, еще кто-то не гадит; а если ВСЕ НЕ будут гадить... Просто одно время было "круто" кинуть банку из-под пива мимо урны - все увидели к чему это привело. Теперь надо сделать модным несколько противоположное. Ведь лучше приобрести хорошие привычки, нежели перестраивать весь город под чьи-то плохие манеры.

 

law_order в принципе яхт клуб уже есть, по моему и не один. Нафиг не нужен. Только место займет.
Пляж строить никто не будет, потому что вода на правом берегу не соотвествует санитарным нормам. Каждый год предупреждают санитары. Поставить больше туалетов и контейнеров для мусора. Но это на реконструкцию или ремонт никак не тянет. Это можно и сейчас сделать без каких либо значительных затрат. Так о чем это мы тут? Не понял. Строить или не строить памятники? Мне пофиг. Не тепло не холодно от этого. Ломать кафешки? А что взамен? Пить пиво на скамейках как в советские времена?

 

law_order

Извините, но если бы у бабушки был @#ен, то это был бы дедушка.

От того, что я не пристаю по вечерам к прохожим, вымогая деньги, гопников меньше не становится. Как вы совершенно верно заметили, это вопрос общей культуры. Но если люди в массе своей культурны, то и казино, в таком случае, будет не рассадником криминала и бескультурья, а просто милым местом для отдыха любителей рулетки.

В общем, насколько я понял, наши с вами взгляды на проблему достаточно близки. Просто мы с самого начала не определились с терминологией. Сорри за резкость.

 

Много хочется написать, но не хочтся.
Коротко:
ЗА ремонт, полностью ПРОТИВ сноса памятников(набережной тоже).
А вообще, не говоря уже о всяких реконструкциях, надо поставить урны и научить народ бросать мусор туда.
Про урны, кстати, была уже тема. Вообще противно смотреть на новые вещи, которые тут же засирают(старые еще ладно). Например в учебных заведениях, только аудиторию отремонтирвали, а она уже в надписях. (Загадку всмопним(что б развеяться): Какое слово из трех букв теперь чаще всего пишут на стенах туалетов в школах и вузах?
Ответ {Сам ты Х#@! WWW!}). Отвлекся от темы. И еще про панораму, какая тварь или какой ублюдок мог подумать о ее сносе? Мразей, которым хочется сносить такие постройки, как раз и надо таки сносить.
Написал немного не то, что крутилось в голове, но как смог.

 

КАК научит"?

 

Nester

Ну, так вопрос не стоит. Наоборот, к 60-летию Победы ее почиситили и (а как же ) кладут плитку. Танков, по- моему добавилось.
Конечно, никто сносить памятники не будет. А вот разрушение исторического облика города идет полным ходом. Одна часовня на Алле чего стоит, или "лишай" из плитки. Можно разрушать и строя.
Westfalen
В любом случае, начинать надо с того, что поставить урны. МНОГО урн, особенно на оживленных улицах.

 

Да очень просто: регулярно убирать мусор, в том числе и из урн вынимать, да и урн должно быть так много, чтобы об этой проблеме - куда кинуть бумажку - не думать вообще.

 

Hermes
"В общем, насколько я понял, наши с вами взгляды на проблему достаточно близки."
Оказалось, что так. Меня это радует.

Юрьефф
"А вот разрушение исторического облика города идет полным ходом. Одна часовня на Алле чего стоит, или "лишай" из плитки. Можно разрушать и строя."
Что верно, то верно (не смогла бы выразиться лучше). Так что же делать?

Jones
Что урн надо больше - это факт, с которым не поспоришь. Но одними урнами культуру не воспитаешь, к сожалению (на остановках по несколько урн, а обертки от съестного все равно выкидывают в окно трамвая).

 

law_order
В России принято так. Кто виноват и

Тут собрались дом-многоэтажку строить во дворе коробки где музей на Порт-Саида (типа сколько места пропадает). Так вот народ быстренько организовался, бороться стал. Пока "строительство приостановлено". То есть когда цепляет, можем значит бороться. Главное, чтобы зацепило.

 

Английский газон знаменит тем, что его надо стричь лет сто, тогда он достигает нужной кондиции. То же самое и с культурными привычками : убирать, убирать и убирать... И воспитывать уважение к чужому труду. То есть к другим людям вообще.

 

Мы пока предпочитаем спать - это что значит? Мне вот не кажется, что я сплю. Или я опять что-то не понимаю?

 

А я полностью за реконструкцию, причем глобальную, а то все это старомодно..памятники конечно оставитть, но фонтан можно сделать новый, похожий на европейский...отремонтировать и поменять имидж самого речпорта, короче я за капеталку!!!

 

cole

Ух ты! Это что такое?:D

 

Вот читаешь такие топики и кажется, что с завтрашнего дня мир(Волгоград в данном случае) в лучшую сторору изменится, но потом понимашь, что даже если этот топик повлиял на всех прочитавших его, то толку почти не будет, потому что его очень мало причитают.
Жаль...

 

А мир все равно изменится. И причем как раз в лучшую сторону. Это неизбежно! Даже если по пути бывают зигзаги.

 

Для не знающих перевожу - капитальный ремонт, пнятна? :

 

Двойка. И за тему и за орфографию. Когда говорят "Европейский" - подразумевается, что Европа имеет сооружения построенные несколько столетий назад, модерна немного, и он строится в основном на новом месте - без сноса старого. У нас фонтан - образец сталинского классицизма и именно как памятник эпохе и как произведение искусства - вполне соответствует.

 

Юрьефф
"То есть когда цепляет, можем значит бороться. Главное, чтобы зацепило."
Можем. Только разрушение города разве недостаточный повод, чтобы снять розовые очки? Не будет ли слишком поздно бороться потом?

cole
Вы собираетесь примерить чужое "платье". Смотрите, как бы не оказаться голышом.