Царицын-Сталинград-Волгоград-Сталинград ?

@mihal, теперь прикинь, какой бы был рост без этих репрессий.
Время было такое, страна резко получила гигиену, медицину и после 33г отсутствие голода, вот и взрывной рост населения.

Таким образом даже факты не переубедили тебя в том, что и в ГУЛАГе было заключённых больше, чем в США, и убитых было на порядки больше, чем где бы то ни было в то время? Ты остался при своём мнении.

 

а какой?

Я не пойму, в чем ты меня собрался переубеждать, если я писал следующее:

Но упираешься в арифметические подсчеты вместо того, чтобы оценивать в целом эпоху Сталина в целом. Весь срач начался с того, что я написал:

Заметь - не "воздать благодарности за репрессии", не "переименовать Волгоград "тридцатьседьмойгодск имени Сталина".

 

Но это же не так. 1939г, СССР 2млн, США 250тыс. Даже по заключённым никакой сопоставимости, почти на порядок. Количество убитых мы уже выяснили, тут не один порядок.
И в стране масса людей, для которых невинные жертвы перевешивают любые достижения. Поэтому желательно вообще этот вопрос не трогать. С переименованием. Хотя, теперь опубликовать объективную картину тех лет сложно будет. Судя по закрытым архивам - это власти не нужно.

 

Читай внимательно:

Пост иллюстрировал табличку где сравнивалось количество заключенных в СССР при Сталине и в США и России в настоящее время. Как еще надо было написать?

А где я высказывался за переименование?

 

А смысл подобного сравнения? Сравнивать надо в одно время. Эдак я могу сравнивать стоимость хлеба в 1933 и в 2023, и что это даст? А ничего. Изменилось всё, абсолютно всё. Кроме, похоже, менталитета некоторых людей.
А сравнивать надо сравнимые вещи, чтобы понять реальную картину. Заключённых с заключёнными, убитых с убитыми, причём в одно и то же время.

А это уже не тебе, а так, по теме. Я тебя и не уличал в желании переименовать, я вообще за персоналиями не слежу, кто чего тут хочет. больмень понятно и так, кто за что в каком вопросе.

 

Именно это имел в виду, говоря о "дьявольской математике".
Если стоит задача посчитать потери населения в конкретный год и сделать сравнительный анализ в разрезе географии - то твоя метода верная.
Если же говорить об оценке личности или исторического периода, с этой личностью связанного, имеет смысл смотреть гораздо шире.
Тут уже и я и не только я намекали про естественный прирост населения в СССР, но эта тема технично сливается

 

Я уже тоже говорил. Взгляните по годам на прирост\убыль населения... Многое понятно становится...

 

так это ж нквдэшники насиловали женщин в застенках а аборты были под запретом вот потому и рост получился......особенно Берия отличился

 

Да что ж у тебя все темы сливаются то? То про колоски, теперь про прирост... Я же ответил, вполне ясно, с чем был связан прирост. Медицина с гигиеной, отсутствие голода.

Шире - это сравнивать несравнимое?

 

А в 90-е убыль пошла в связи с окончанием медицины с гигиеной и началом голода. Причем в мирное время. Так почему про геноцид Горбачева с Ельциным так никто слюной не разбрызгивает. Может потому, что про них не было такой информационной атаки. У нас ведь как. Если по телевизору не сказали, что Ельцин плохой, значит он хороший

 

и ***** и одно и другое в СССР само по себе случилось. Чудо господне. А руководство страны только и думало, кого бы еще расстрелять, чтоб не сильно расплодились
Вот реально, ты сам то читаешь что пишешь?

 

Еще возростно-половая пирамида, но оппоненты не поймут.

 

И кстати, опять не бьется. А голодомор где? всем же известно, что Сталин перед репрессиями хохлов голодом морил.
Откуда отсутствие голода взялось вдруг?

 

Вот тоже ни на одном графике не увидел убыли от голодомора. Зато в современной Украине убыль появилась

 

Так СССР или России? Что на графике после 1991? Все бывшие республики + РФ?

 

Голодомор был явлением не системно-постоянным, а порождением дурости столь любимой многими системы отчётов, да ещё и помноженной на энтузиазм дорвавшихся до власти. Плюс - минусы начала коллективизации. Т.е. один год голода. Выразилось это в полочке на графике.

Не, тебе эта дуракаваляние совсем не идёт, не надо. Ну к чему этот дурной стиль верения дискуссии берёшь, с приписыванием нарочито гипертрофированным оппоненту совсем чуждых ему мыслей? Фу.

 

Мне кажется сам город протестует
https://v1.ru/text/gorod/2023/04/05/72194918/

 

Это кто?

 

А как же.
Королеву сломали левую и правую челюсти. А также заднюю и переднюю, не считая классических верхней и нижней. Потом его кровавый палач Берия кроваво перевел в «шарагу», злобно разрешив гулять по Москве (скрежеща зубами от ненависти), потом подло присвоил звание (подполковника? не помню) и отправил в Пенемюнде разбираться с захваченным только что полигоном Фау-2. (Погоны были выданы, чтоб местная комендатура не выеживалась, а делала, что ей говорят. Какая подлость!)

Шаламова читал в 90-х. Оччень яркое впечатление произвело на мой незамутненный ум, не знающий чуть более, чем ни хрена. Еще более яркое, чем не бьющиеся со здравым смыслом сочинения Солженицына. У Шаламова, хотя бы на первый взгляд, концы с концами сходились. Впрочем, нагонял он еще более кошмарные видения. Помница, Солженицина даже критиковал за «приукрашивение» гораздо более тяжкого звиздеца — который он сам, Шаламов, описывал.

Как беспристрастный свидетель.

Сам, при этом, вполне ловко пристроился в лагере «придурком» — на уголовном сленге в должность санитара при больничке, библиотекаря, режиссера лагерного театра, и т.п. Кровавая гэбня, внезапно, дала какой-то сбой — его не утопили в барже посреди Колымы, его не замучили непосильным катанием тачки. Мало того, он как-то измудрился стать «профессором тачки» — его собственное выражение, емнип. Уже эти два факта «не бьются», но ладно, это мелочь.

Шта?
Ну, хоть не медузу.

 

Ну что вы прямо... Речь про источник, авторитетный для моих уважаемые оппонентов. Постарался выбрать такой, который им будет сложно обвинить в предвзятости. Про то, что обстановка в РНИИ была с гнильцой, и ракетчики стучали друг на друга по кругу, много где написано.

А так то что новая, что медуза - в сортах этого самого не очень разбираюсь. )

 

Сильно плюсую.

 

но тем не менее Королёв, как и многие другие его соратники, сидели. Так было проще собрать инженеров в одном месте. И ломали их там тоже не по детски. Что было, то было. Челюсть только не ломали, ну по крайне мере сам Королёв отрицал этот факт. Цинга была

 

Я щас скажу что "в 37-м" все друг на друга стучали, времена такие были. Но вы же начнете доказывать что и репрессий не было и ни стучал никто и вообще это все махровые уголовники...

 

насиловать страну десятилетиями можно имхо только при очень хорошей анестезии
это бухло, индустрия развлечений и журналистская проституция
ну и мания величия отдельно взятых граждан, которая подпитывается перечисленными выше факторами

 

Не будет этого 100%. Это тебе не стрелки двигать туды сюды.
Это ОГРОМНЫЕ материальные затраты и куча гемора. Это ведь придется всем менять прописки, документы и т.д.

 

@Pashtet, ничего не придётся. Скажут, по мере необходимости, будем менять документы. Действующие бумажки сохраняют действительность до срока истечения.
При замене, выдаются уже со Сталинградом. Это мелочи жизни, которые никак процесс не затормозят.

 

Вы бисер этой тутошней полосатой свинье зря метаете. Там ютуп головного мозга помноженный на деменцию начинающуюся. По тупости и ангажированности измышлений он моего тестя напоминает. Только тесть чуть дальше пошёл в своём высеро-ютубовом "самообразовании" - там плюсом к кгававым сталинам и путиным уже плоская земля, всемирный потоп и заселение земли по-новому в 19 веке, анунаки и т.п.

 

принудительная регистрация всех на Госуслугах
введение цифровой валюты ускорится

 

Я зарегистрирован. Цифровую валюту жду давно.