Преодоление константы 1/em

Haron

Бесспорно. С этим и спорить не буду, ибо так оно и есть.

А вот тут не совсем верно. Если автомомобиль начал "внезапно" поворачивать, двигаясь до этого по прямой, то центростремительная сила вызовет нормальное ускорение, которое изменит направление скорости, но не его модуль. Т.е. тангенциальной составляющей у этого вектора нет и не было (она равна 0). Или здесь имеется в виду другое "внезапное возникновение" ускорения, направленного нормально к касательной к траектории?
Если да, то можно ли привести ссылочку, где об этом можно почитать, раз уж на форуме объяснять долго...

 

Haron (это я, Pashtet)
1) Опыт был повторен несколько раз в различных университетах
2) Фаза сдвинулась вперед. Но как показали в одном из универов (или пытались показать), инфа действительно не передавалась с большей скоростью (с этим я и не спрорил)
3) Но всеравно, многое в этом опыте пока необьяснимо средствами современной науки

А "теория относительности Энштейна", мне сдается верна как раз в досветовых скоростях. И для больших нужна новая теория, в которой "теория относительности" будет ее частным случаем в досветовых скоростях.

 

Евлампий
1) Объясняю уже на пальцах. Вот есть вектора Х и Y, лежащие в одной плоскости. Пусть тангенциальная компонента Х на направление Y равна х1. Пусть нормальная компонента Х на направление Y равна 0. Модуль вектора Х |Х| = x. Пусть "внезапно появилась" нормальная компонента х2, тангенциальная осталась прежней. Вопрос: чему равен модуль |Х|?

2) Есть такое мнение и не только мое, что скорость света суть величина постоянная. Ни за снижение, ни за увеличение я, упаси Боже, не ратую, ибо бред и ересь. (Я всего лишь указал тебе, что "возникновение" нормальной компоненты скорости (любого объекта безотносительно светового пучка) при прочих равных приведет к изменению модуля. Все.)

3) Обратно есть мнение, что вблизи объектов большой массы мало-мало искажается метрика. Это и приводит к искривлению пути светового пучка. Подробно, извиняй, не могу: нет у меня лишней недели.

4) Камрад, покажи уже пальцем, где я тебя назвал дураком, а? Чисто для справки - сетевое общение имеет ряд неустранимых недостатков: то, что тебе кажется тонкой шуткой собеседник воспринимает как хамство со всеми вытекающими. Поэтому говорю открытым текстом:
а) никого обидеть/нахамить желания не имел
б) мой основной тезис следующий: чтобы давать экспертную оценку надо немного разбираться в предмете. Все.

Haron добавил [date]1101977620[/date]:
Pashtet

Эээ... Камрад, я не ж спорю ни разу. Замечу, однако, что данная статья - она на уровне старших классов средней школы. Это первое, это во-первых. Материал, изложенный в статье изобилует, обтекаемо выражаясь, туманными местами. Делать выводы на таком материале, извини, не могу - глупое занятие.

[пожимает плечами] Скорее всего, так оно и будет. Если так заинтересовался "сверхсветовыми скоростями", поищи референсы на слово "тахион". Там, вроде что-то такое обсуждалось.

Haron добавил [date]1101978120[/date]:
Менестрель

Таки да! Отмечу лишь, что поворачивающий автомобиль и свободное тело, отклоненное гравитационным полем - ситуации малость различные.

 

Haron

Скорости, да. Приведет. Мы говорили об Ускорении. Возникновение нормального ускорения по отношению к скорости не приведет к изменению модуля вектора скорости, а лишь к изменению его направления.
Безотносительно, поворачивающий это автомобиль или тело, отклоненное гравитационным полем. Фишка в силе, действующей на тело.

 

Менестрель

Механика рулит:

a =dv/dt, => v=интеграл(a*dt) в пределах от 0 до t. Отсюда v=v0+at, если a не зависит от времени. Не огранничивая общности, можно положить v0=0. Дальше, распишем ускорение: а=a норм+a танг. Итого:

v=(a норм+a танг)t.

Теперь сюрприз: если менять вектор a норм при фиксированном векторе a танг Угадай, что изменится??

P.S. Если скажешь, что речь идет о модулях, а не о векторах,- повеселишь понимающий народ

 

Ничего говорить не буду. Приведу лишь формулы.
a= lim(t-->0) dv1/dt + lim(t-->0) dv2/dt= at+an,
где at - изменение скорости по величине, сонаправлено с вектором скорости. at=dv/dt,
an - изменение скорости по направлению, направлено к центру кривизны. an=v2^2/R.

Прошу не путать божий дар с яичницей.

 

Haron
1) Вопрос сформулирован либо недопонятно, либо неверно. Проекция нормального ускорения на вектор скорости всегда равна нулю, поэтому такое воздействие "разворачивает" вектор скорости, не меняя его модуль.
2) Если я неправ в 1), какое ускорение меняет направление скорости фотона в зоне ЧД?
3) Ничего этого мне объяснять не надо. Мне это просто неинтересно.
4) Дураком ты меня, действительно, не называл; да я тебя в этом и не обвинял. Тезис б) разделяю целиком и полностью!

 

Евлампий

Есть мнение, что это результат не воздействия сил as is, а следствие искажения метрики пространства-времени.
То есть, луч-то уверен, что бежит по прямой , а на самом деле (с точки зрения внешнего наблюдателя) - искривляется.

 

Менестрель, если летит какое-то тело в космосе и вдруг появляется сила, которая действует на это тело, причем вектора силы и скорости, перпендикулярны, то по твоему модуль скорости этого тела не изменится????

 

Как сказал бы дикий мавр:
ГОВНОТЕМА

 

Alev
Нет. Не изменится при прочих равных. Тело начнет летать с постоянной мгновенной скоростью вокруг точки к которой действует сила. С соответствующим силе и массе тела центростремительным ускорением.
Вот представь себе. Ты бежишь. Равномерно себе так бежишь. И тут кто-то накидывает на тебя лассо. Ты как бежал, так и будешь бежать, но только уже по кругу. И так бежать тебя будет заставлять постоянно действующая сила. Так и там.
Но это по физике. Законы небесной механики несколько другие. Я их знаю слабо и вдаваться в подробности не буду.

Haron
Интересное мнение...

Кстати интересный момент: почему орбиты небесных тел не окружности, а эллипсы? Особенно у комет? Кто-нить может объяснить?

 

Haron
Вот так всегда: не коровье бешенство, а Аид; не Гитлер, а Марс. Все-таки детерминизм лучше...

Евлампий добавил [date]1101994794[/date]:
Менестрель
Окружности тоже. На геостационаре, например. Траектория падения тела, брошенного под углом "к горизонту", является фрагментом эллипса. При увеличении высоты это становится всё больше заметно. А еще есть параболы и гиперболы, в т. ч. и у комет.

 

[осторожно] Это ты обо что гутаришь?

Haron добавил [date]1101995246[/date]:
Менестрель

[грустно] Сон разума рождает чудовищ

 

Haron
Об то, что простые вещи надо просто объяснять, а не туманничать об искривлениях пространства.
[off]Хотя меня устроило бы и то, что земля плоская...[/off]

 

Haron

Ну вот, привел примерчик, скорее в шутку, чем по отношению к вопросу - так уже чудовищем обозвали...

 

Менестрель

Так это ж не про личности. Это цЫтата из классикофф была.
Знаниев у тебя недостаточно, камрад. Без обид.

Евлампий

ПРОСТО - это в женской бане!
А эта тема весьма серьезная и требующая кучи специальных знаний (на полноту которых я, кстати, не претендую). В таком вот аксепте.

 

Я так и не понял исходную задачу....
1) Какое материальное тело имеет скорость 2с?
2) Если все-таки найдете материальное тело то теория относительности предписывает складывать скорости и еще делить их на (1+v1*v2/c^2).
3) Астрофизика знает парадоксы с _кажущимся_ движением и больше чем 2С
4) Есть и другие парадоксы связанные с правилом рпеобразования скоростей
http://www.antidogma.ru/russian/node18.html

 

Да что вы к фотону привязались - навстречу летят, наискосок.
А тот факт что если В СРЕДЕ частица движется быстрее скорости света (в среде) то излучает фотоны - всем известный из курса школьной физики эффект Черенкова.
Так что фатон фатону розень, и скорость у них м.б. разной.

 

Pashtet

[отвратительно кривляется] Тебя это беспокоит? Хочешь об этом поговорить?

 

пока нет закона, любая теория имеет право на существование, даже такая абсурдная как эта. С другой стороны, если вспоминать Эйнштейна и его формулу Е=... - с массой сразу проблема возникает. Даже калькулятора для этого не нужно.

 

если масса > 0 - скорость меньше световой
если масса = 0 - скорость = световой
если масса < 0 - скорость может быть больше световой

а так напоминает ситуацию, когда человек что-то себе выдумал, а потом пытаеться опровергнуть :D

 

А если для целей разгона использовать торсионное поле? Тогда всё становится вполне реальным - затраты энергии не столь большие. Но есть тут один замут: как удержать генератор поля в одной плоскости?тут надо либо кольцевать либо хз

 

Напоминает старую задачу из области логики: Предположим, что изобрели абсолютный растворитель (растворяет все и всяческие материалы), вопрос - в чем его хранить?
Т.е. понятно, что существуют некие фундаментальные ограничители любых процессов, в т.ч. скорости света... Хотя с помощью математических эквилибров, видимо можно будет добиться неких желаемых эффектов (скажем, телепортация - мгновенное перемещение материального тела на огромные расстояния). Механизмы будут другие, не связанные со скоростью света, а скорее их производные.

 

ну я лечу со скоростью выше скорости света.. что дальше-то?

 

Pashtet
насколько я понимаю, вся наша галактика удаляется от других со скоростью света, стоит мне подпрыгнуть и я превышу эту скорость относительно других галактик

 

Пиводуй

Имхо, ерунду говорите.