1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Путин объявил о специальной военной операции в Донбассе

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Винни Пух, 02.03.22.

  1. 99999

    99999 Активный участник

    7.219
    1.360
    А разница в чем? Если со 150 рублей надо налогов заплатить 50, то и работник, получив 150 отдаст 50 налогами
     
  2. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.892
    4.451
    @99999, при чём тут профит? Просто человеку отдают всё, что он заработал. А тот уже сам платит. И видит, сколько он платит, посему оценивает руководство исходя, в том числе, из этого. На выборах. Хотя это уже не про нас. Ах, да, раскачивать то нельзя
     
  3. Андрюха

    Андрюха Активный участник

    3.471
    93
    в том, что миф о самых маленьких налогах исчезнет. И выяснится что почти за половину зарплаты налогоплательщик имеет чуть более чем ничего. Только не надо про чудную "бесплатную" медицину и не менее чудное "бесплатное" образование.
     
  4. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Работодатель исправно заплатит этот налог и сборы. По крайней мере, с белой части.
    А вот работник, особенно учитывая невысокие з/п у значительной части работников, - не факт. То на водку не хватает, то холодильник сломался, то, упаси Господь, в аварию попал, и машину смял, и сам деформировался.
    Впрочем, приставам работы прибавится. А коллекторы, наверняка, мечтают об этом.
     
    99999 нравится это.
  5. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    Предприниматель думает не так, как простолюдин. Его задача - срубить как можно больше бабла и, при малейшей возможности, слинять куда-нибудь в более комфортные зоны планеты. Предприниматель где-нибудь в комфортных зонах (в "золотом миллиарде") находится в более выгодном положении, если сравнивать его с предпринимателем в России. Но, как говорится, "деньги не пахнут". Наш предприниматель хочет жить за границей не хуже "западного". Но для этого (из-за расположения на планете) он должен экономить на зарплате своего рабочего гораздо больше, чем "западный" экономит на своих работягах.
     
  6. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    Да. Догонит и ещё добавит :-))
    Россию нельзя сравнивать ни с какими другими. Расположение на планете у всех разное. У нас - не самое лучшее (хотя и неплохое).
    Если не строить города в северных районах, то от 150 миллионов наших (российских)граждан останется всего - ничего - только те, кто будет добывать ископаемые ресурсы для "цивилизованных". В Канаде все 38 миллионов живут вдоль границы с США - там теплее. В Австралии все 28 миллионов живут вдоль южного побережья - там комфортно.

    В общем, младореформаторы в 90-х годах именно так всё и представляли. Гайдар говорил, что работа на северах будет вахтовой. Чубайс говорил, что нам не нужно своё промышленное производство - всё, что нам нужно, мы купим на те деньги, которые выручим за ископаемые ресурсы. Но оказалось, что "цивилизованные" "взбрыкнули" и отказались продавать нам то что нам нужно. Мало того, отказались покупать у нас то, что у нас есть...
     
  7. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    "Оставь надежду всяк сюда входящий" :-) Это про Россию. Не стоит рассчитывать, что в России можно сделать образцовый коммунизм... или образцовый капитализм...

    России не повезло с расположением на планете. Если сравнивать с Канадой, например, то все 38 миллионов канадцев сконцентрировались вдоль границы с США. Там более комфортный климат и в этой зоне купить землю практически невозможно.

    В России производство распределено более равномерно. И даже, по моим представлениям, больше с упором в более северные регионы. Там нужно строить дома с толстыми стенами... там нужно глубже закапывать трубопроводы для воды... Там нужно ставить более мощные отопительные системы... Там нужно чаще ремонтировать дороги... Там малая плотность населения, соответственно, нужно тратить больше на всю остальную инфраструктуру... Кроме зарплаты рабочего в России больше не на чем съэкономить...
     
  8. Crazy Fox

    Crazy Fox Активный участник

    3.732
    475
    моя должность подразумевает такие вещи)
     
  9. Crazy Fox

    Crazy Fox Активный участник

    3.732
    475
    ну вот нет... что что а собирать налоги и штрафы с пенями у нас намастырились отлично. Так что это не будет большой проблемой.
     
  10. sibirny

    sibirny Активный участник

    810
    76
    Я не знаю, какого сферического предпринимателя в вакууме Вы имели в виду.
    Я говорю про себя и про конкретный рынок труда в нашем регионе.
     
  11. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.907
    1.051
    это чушъ и бред. для придурков всяких. только они и схавают. на это и ращёт этого гнусного высера.

    а на самом деле в России не нужно экономить. и нет никакого смысла в этом. в России огромный потенциал. его надо развивать.
    а экономить надо в тех странах где ничего нет. типа той же британии например. лишили ее всех колоний, откуда она и сосала все богатства и пдзец теперь британии. кризис наростает. а бабло печатать как пиндосня они не могут.
     
  12. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.706
    3.963
     
  13. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    Я имел в виду прежде всего крупных - их примерно 3%. Но за ними тянутся и более мелкие - примерно 30%. Да что там говорить и простые граждане не прочь покрасоваться в стиле "всё как у людей". хотя...... В принципе, если бы в России было так же комфортно, как, например, в популярных зарубежных курортных мест, то ,наоборот, ехали бы к нам.Это только подтверждает мои тезисы насчёт "расположения на планете" :-)
     
  14. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    Вы правы в том, что, если крутиться лишь в своей стране, не пытаясь конкурировать с продукцией других стран, то и не нужно заморачиваться с проблемами "расположения на планете". Но, как, вероятно, Вы и сам понимаете, в на планете очень много людей - уже около 8 миллиардов - все могут выжить только в режиме глобализации. А это предполагает конкуренцию.
    Отдельно можно говорить о сырье - наша сырьевая отрасль вполне конкурентна. Но...... Опять же потому что наш гражданин не избалован большими зарплатами. В Канаде (об этом писал упомянутый в одной из тем канадец) "на северах" Канады почасовая ставка заработной платы = 16 долларов в час. Организовывать там добычу ископаемых невыгодно.
     
  15. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.892
    4.451
    Интересно, чегой то они? Что за муха их укусила?
    Вообще то почти всё движение цивилизации происходит из-за желания кого то экономить.
     
  16. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.362
    308
    А сколько средняя зп на Ямал-СПГ к примеру Вам известно?
     
  17. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    Специально для Вас посмотрел. Правда, мне и самому интересно :
    "Минимальная зарплата зафиксирована на должности Подсобный рабочий в городе Сабетта и составляет 80 000 рублей. Максимальная зарплата зафиксирована на должности Главный специалист по охране здоровья и составляет 280 000 рублей."
    Получается, что если 80 тысяч пересчитать по курсу 70 руб за доллар и 40 часовую неделю (160 часов в месяц), то минимальная часовая ставка около $7,14 (USD) - это как в комфортных регионах США. Для нашей страны совсем не плохо. На днях слышал рассуждения на эту тему одного из преподов ВШЭ - он говорил, что в европейской части у нас 40 000 рублей в месяц - это тоже вполне приемлемая зарплата. В Европе есть более щедрые страны, но если взять в среднем, то мы не так уж и отстаём от Европы.
     
  18. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.708
    2.434
    На тех-же должностях в той-же отрасли?
     
  19. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.708
    2.434
    Всего-лишь раза в 3, судя по данным. С Германией, например, почти в 8 раз.
     
  20. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.032
    294
    А почему экономят? Волгоградский форум не читают?
    Дв. И это чувствуется. У нас это чувствуется менее, мы и так в перманентном предкризисном состоянии живём.
     
  21. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.362
    308
    Для меня не надо было смотреть, я и так в курсе. А если 280к поделить на курс 70 и 40 часов в неделю, то получается что на Ямале тоже невыгодно полезные ископаемые добывать, верно?
     
  22. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    По моим представлениям, младореформаторы были слишком далеки от реального положения дел с "цивилизованными". Гайдар с Чубайсом оказались наивными романтиками с партбилетом КПСС в кармане. Поэтому "цивилизованные" и "взбрыкнули" - решили показать, кто на планете хозяин :-)
     
  23. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    Не знаю, что сказать... Взаимосвязи слишком запутанные. Чистой математикой тут нельзя обойтись. В этих делах с зарплатами больше философии и политики, чем математики :-)
    Но, если сравнивать с канадской минимальной зарплатой в аналогичных регионах
    https://visasam.ru/emigration/canadausa/zarplaty-v-kanade.html
    то получается выгодно или, если хотите, конкурентно. Можно, конечно, сделать уровень минимальной зарплаты в регионе Ямала таким же, как в канадской провинции Nunavut, но тогда никто наш газ покупать не будет. Ибо кроме всех прочих особенностей холодного северного региона добавится высокий уровень зарплат работникам. Будет ли для наших граждан лучше? Я считаю, в данном случае, "лучше синица в руках, чем журавль в небе" :-)))
     
  24. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    Нет. Насколько я знаю, это просто зарплата, меньше которой предприниматель не вправе платить работникам.
    "Минимальная заработная плата, установленная Министерством труда США, составляет сейчас $7,25 в час. При этом многие штаты имеют куда более высокую минималку. В штате Вашингтон нижняя планка установлена в размере $13,5 в час, в Массачусетсе — $12,75 в час. "
     
  25. jack9

    jack9 Участник

    142
    22
    Наверное всё так, как Вы написали. Однако...... Если у нас сделать минималку, как на атлантическом побережье Европы, то у нас всё рухнет и из 150 миллионов граждан России останутся каких-нибудь несколько десятков миллионов - как в Канаде. Многим не достанется места в такой России - они должны будут просто исчезнуть. Конечно, простолюдин склонен предполагать, что "уж я-то точно стану олигархом", но, увы, это как в лотерею выиграть джекпот :-))
     
  26. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Как то смотрел жители какой страны самые богатые в мире, оказалось Люксембург, что то там около 130.000$ на жителя в год. Не вспомнив люксембуржских автомобилей или пылесосов, решил посмотреть почему богатые такие.
    10% реальный сектор, вроде сталелитейка, 1% сельское хозяйство, остальное банки, оффшоры, инвестиционные фонды, то есть движение бабла.

    Или загнивающая Америка, точнее её бюджет. В этом году поменьше конечно, но 2020 прям сказка.
    В 2020 он был примерно 6трлн долларов. Причём 3трлн они собрали, налоги пошлины и проч, а 3трлн это дефицит (или простым языком напечатали).
    Но 3трлн это много, это ВВП такой страны как Франция или Великобритания.
    То есть французы, англичане целый год работали, и за год создали в стране ВВП 3трлн.
    Какой-то чиновник в США, включил офисный компьютер, залогинился, и за пару кликов зачислил в бюджет США такую же сумму. Далее можно снижать налоги, таможню (и удивляться потом почему Volkswagen в Америке дешевле чем в собравшей его Германии), раздавать бюджетные деньги на строительство, науку, право и лево. Недостающее всегда можно напечатать.

    Как вы собираетесь их обогнать? Лучше работать? В 10раз.
    Чем больше вы будете работать тем больше они будут богатеть.

    Пока не заколотят эту дырку, это "окно в Европу", шансов жить нормально у нас не будет.


    не ленись.png
     
  27. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.892
    4.451
    @jack9, а при чём тут эти то, младо?
     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.091
    5.172
    Зато измениться для государства и налоговых органов. Нагрузка на контроль возрастет многократно. И кто будет оплачивать все эти расходы? :)
    Ибо, одно дело, контролировать относительно небольшое количество работодателей, на предмет уплаты налогов.
    А другое дело, контролировать ВСЕХ физ лиц...
    Сейчас, на доходы физ лиц, по сути, смотрят сквозь пальцы. Учитывая, в основном, лишь то, что проходит через госструктуры. Типа, покупка/продажа авто и недвижимости.
    А ведь, формально, платить налоги-то надо со всего. И с услуги для соседки (поставить розетку) и с продажи на авито и т.д. На все это, налоговая, в большинстве случаев кладет болт.
    А если контролировать все налоги с доходов, которые люди должны будут платить сами, то вообще, вся работа налоговиков станет раком.
    И что бы это стало возможно, надо все менять в корне, от законодательства, до менталитета.
     
  29. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.084
    2.538
    А почему не надо? Как раз надо. Вот осенью прошел бесплатно профилактический осмотр в поликлинике, до этого за такие осмотры платил работодатель. Сын закончил хорошую школу тоже бесплатно.
     
  30. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.084
    2.538
    А вы предприниматель чтобы такие заявления делать?