Прогресс, наука и достижения - зло или добро?

Строго говоря, любая материя - не совсем материя

Потому что материя определяется через измеримость. Измеримое - материально.

Измерение - это категория сознания. То есть, материя (которая вроде как не должна быть независима от сознания) определяется инструментарием сознания и существует (i.e. наблюдается) благодаря ему.

Таким образом, наблюдаем мы не материю, а набор явлений имеющих, вероятно (но это не точно), материальную природу. А вопрос материи - это вопрос трансцендентной сознанию сущности, которая (и это не доказать никак) является субстанцией мира.

Ну и, соответственно, она занимает почётное место в ряду других трансцендентных сущностей, которые (как это заявляется) являются субстанцией. Например, рядом с Богом.

 

В контексте темы было бы лучше, чтобы это было гематрией в стихотворной форме. Вот где можно смыслов наворотить!

Четыре. Восемь. Девятнадцать.
Пятнадцать. Восемьдесят два.
Два. Двадцать. Сорок три. Шестнадцать.
Четыре. Три. Сто сорок два.

 

и голоса в голове ещё слышим, ну-ну)

 

Строго говоря - да. А вы голоса где-то ещё слышите? Не раскроете тему?

 

@E13, простите, не расположен уходить в бессмысленные философствования ни о чём. Это ваша сфера деятельности. Я так, о реальных вещах порассуждать могу разве что.

 

и, строго говоря, видим мы не сам мир, а проекцию чего-то на сетчатку глаза, а остальное достаивает наш мозг)

вычеркивает аяты корана)))

хаос это беспорядочное проявление чего-то.
непроявленное не есть что-то.

 

Да-да, я помню ваши реальные вещи Но - не вопрос, развлекайтесь

 

Угу. И дальше следует ряд выводов, которые ломают логику некоторым материально ориентированным ребятам

 

@E13, вы правы, ваши выкладки способны сломать логику, ибо она в них отсутствует) Вернее она как бы есть, но вот незадача — нет точки приложения для ваших суждений. Они, эти рассуждения, рождены в отсутствие необходимости, не имеют никакой основы и не приводят ни к каким результатам. Проще говоря — пустой трёп.

 

Измерьте чёрную дыру под горизонтом.

 

Зачем?

Вы там уже между собой порешайте, к чему именно вы не расположены Дискуссировать с человеком Шрёдингера, который не то есть, не то нет, идея так себе

 

Товарищ не видит разницы или намеренно смешивает понятия материи физической и ихней философической. Так что не теряйте бдительности, если проглотите его посылы, то окажетесь на его поле и неминуемо проиграете) Ибо на поле, которое не ограничено никакими законами и здравым смыслом, всегда выигравает тот, кто хитрей и с более подвешенным языком.

 

О как. Теперь у нас есть две материи. Почти что дуализм в мире запостулировать лёгким постукиванием клавиш, респект!

 

@E13, именно, у вас их две)

 

дело в том, что люди по своей природе разные:
есть те, кто имеет опыт нуминозного,
есть те, кто верит во что-то подобное.
а есть те, кто не восприимчивы к данному аспекту

поэтому споры между первыми и последними абсолютно бесполезны.

 

Это я так написал, или это те самые реальные вещи, с которыми вы предпочитаете иметь дело?

 

@E13, вы же вроде верите в душу, сущность в виде гномика или подобное? Вот отделитесь сейчас от собственного бренного тела и почитайте последнюю страницу этой темы беспристрастно. Вы должны будете увидеть, как появились посты некоего Е13 не несущие никакой полезной нагрузки. Даже дискуссия с Рози была не в пример продуктивней, там люди что-то обсуждали. Но вот это вот, что выше... дистиллированная вода. Давайте вернёмся к теме. Что имеете сказать?

 

Тут проблема не нуминозности как таковой, а скорее восприимчивости и желания узнать что-то новое. При корректном изложении позиции можно найти хотя бы номинальное согласие. Типа "я сам не видел, но вы пишете интересно". Но когда люди исходят из того, что только им ведома истина - то тут уже ничего не поделать.

Та же мистика может быть очень просто объяснена с точки зрения психологии и философии познания. По крайней мере до какого-то момента она шаг в шаг с ними. Уже где-то глубоко могут пойти разногласия типа "тут вы делаете слишком смелый вывод" или "применимость этой модели выглядит спорно". Но в целом два толковых собеседника найдут, о чём поговорить

 

Затем, что материя там есть. А измерить вы её не можете.

 

а ещё проще — с позиции психиатрии.

 

Я не верю в душу, это наблюдаемое психологическое явление. Что там у вас за гномики - хз.

А ваши сообщения, значит, её несут? Попробуйте для начала определить предмет разговора - ту самую "полезную нагрузку". А дальше посмотрим.

 

Измерима гравитация, радиус и скорость вращения, если я правильно помню. Это три метрики, определяющие объект "чёрная дыра". Остальное - уже метафизика до момента, пока не будут получены некоторые новые метрики.

Да ладно, какая психиатрия? Вы даже о логическом квадрате не слышали. Уверен, что и о психических расстройствах и их признаках имеете представление на уровне популярных художественных фильмов.

 

вот этим мы с вами и отличаемся в числе прочего. Вы предлагаете сейчас напрячь голову, возможно начать дискуссию для определения предмета разговора. Причём по итогам мы можем совсем не тот предмет определить, всё будет зависеть от фантазии. Я же просто сделаю короткое движение калисом мышки и прочту название темы. Быстро, эффективно, без двусмысленных толкований.

это говорит человек в своё время на серьёзных щщах топящий за астрологию? Топящий за то, что положение небесных тел может оказывать влияние на судьбы людей?)

 

Дык а как ещё решать вопрос о пользе-то? Вы говорите: нет пользы. Я задаю резонный вопрос: а что есть "польза"? Тут весь форум может быть отнесён к "нет пользы", исключая несколько тем. А может наоборот. В остальном смотрите сами. То вы пишете, что не хотите разговор продолжать, то куча сообщений.

 

Я не топил за астрологию, я в ней не разбираюсь. И положение не оказывает влияние, это объясняется несколько иначе

 

говоря "я в ней не разбираюсь" вы автоматически подтверждаете её существование.
И всё же, как именно небесные тела влияют на характер и судьбу людей?

 

Никак. Предполагается, что мир меняется на манер фрактала, и между большими процессами и малыми процессами есть подобие. Астрология - это гипотетическая схема чтения этого подобия.

Я лично это не проверял. Тут был пользователь (на которого, к сожалению, люто негативили другие участники), который пытался показать работоспособность астрологии на примере эпидемий. Сейчас было бы круто поднять её данные и приложить, например, к КОВИДу. Но - увы, пользователь ушёл, и поднять те старые данные очень сложно.

 

Ок, принято)

 

@E13, вы такой субъективист, что с Вами и до Третьей мировой недалеко!