1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Снова вопрос про узаконивание перепланироки

Тема в разделе "Жилищное право", создана пользователем Джеся, 26.12.20.

  1. Джеся

    Джеся Новичок

    66
    16
    Приветствую уважаемых форумчан.
    Подскажите пожалуйста по узакониванию перепланировки, исходные данные такие, процесс узаканивания начинали предыдущие хозяева давно более 10 лет назад, есть тех.заключение тех лет, внесены все изменения в планы БТИ, но они бросили узаканивать и остался процесс на моменте до подачи искового в суд.
    Теперь я как собственница решила узаконить эту перепланировку, к тому же прочитала тут на форуме, что всё просто и нужно просто идти в БТИ. Пошла в районный БТИ, там сказали у вас все есть идите подавайте исковое в суд. Т.к. исковое никогда не писала обратилась в центральное БТИ для консультации, принесла документы юристу, а она увидела, что тех.обследование и тех.задание старое и сказала подготовьте свежую тех.часть. Я опять в районный БТИ пришла, говорю мне юрист сказал обновить тех.часть, смогут ли они мне заново сделать её, провести тех. обследование и может быть новое БТИшное тех.заключение выдать. В итоге тех.обследование оплатила, а тех.заключение отказались делать, якобы на кухню с газом должна быть плотноприлегающая дверь и порекомендовали обратиться в сторонние проектные конторы, вот там без проблем мне сделают это тех.заключение. Вот у меня и возник вопрос, всё равно отправляют в сторонние проектные конторы, а у меня уже есть ранее сделанное тех.заключение и по новому тех.обследованию никаких изменений не выявлено. Могу ли я просто использовать старое тех.заключение?
     
  2. D_A_S

    D_A_S Активный участник

    1.652
    74
    Все зависит от того, что собираетесь узаконивать. У нас законы постоянно меняются, и что можно было узаконить вчера, уже нельзя сегодня.
    Поэтому лучше вначале узнать, возможно ли вообще такое узаконить. Если обратитесь в суд, то будьте готовы к двум событиям:
    1) все узаконят вам, и Вы рады
    2) ничего не узаконят, и заставят в кротчайшие сроки все вернуть обратно + штраф, наверное, заплатите.

    Да, и думаю в суде все равно заставят новые бумажки готовить
     
    Джеся нравится это.
  3. Джеся

    Джеся Новичок

    66
    16
    А подскажите пожалуйста где получить эту консультацию? В БТИ мне ничего не сказали о невозможности узаконить. Перепланировка не затрагивает ни несущих стен, ни изменения мокрых зон. С первого обращения в БТИ мне сказали что все норм идите за решением в суд.
    Вот вопрос у меня и остался, старое тех.заключение же не имеет срока давности? все в квартире соответствует ему.
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  4. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.431
    2.082
    Возможно, получится ответ увидеть здесь, если покажите как было и как стало
     
  5. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    Спросите на основании какого правового документа у вас требуют обновить тех. заключение. Если кухня с газом выходит в коридор, а не в жилую комнату то не нужна дверь. (если в жилых комнатах двери есть. Но тоже вообще то необязательно) Если просто понесли стену и объединили с жилой то да-газ невозможен.
     
  6. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.431
    2.082
    Не всё так категорично.
     
    Погибель Фореве нравится это.
  7. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    Дв можно вообще то и не узаконивать) И спокойно продать без этого.
     
  8. Джеся

    Джеся Новичок

    66
    16
    было
    20201226_212821.jpg

    стало
    20201226_212927.jpg

    так ничего внятного не говорят, вот всё что сказали в первом посту как есть написано(((, жилая комната аркой соединена с кухней, на кухне только варочная панель без духовки и есть вытяжка.
     
  9. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    В однокомнатной раньше такое прокатывало. сейчас нет.

    Если комнат больше, то объединенную с кухней перестают считать жилой площадью.

    За самовольную перепланировку вряд ли оштрафуют, так как есть свидетельство того, что этим занимались прежние владельцы. Но могут заставить вернуть в исходное состояние
     
  10. Джеся

    Джеся Новичок

    66
    16
    вот это да(((, неожидала попасть в такую ситуацию, что же делать, чтобы не портить такую хорошую планировку?(((((((((
     
  11. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    отрезать газ с кухни.
    пользоваться липездричеством.
     
  12. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    Да успокойтесь, "заставят вернуть". Примеров таких нет на моей памяти. А те что рассказывают обычно из сети. Я бы на вашем месте вообще ничего бы не предпринимала и жила спокойно. Если конечно Вы не имеете упорного и платежеспособного мстительного врага, вхожего в Ваш дом. У меня подруга переделывает и продает вторую квартиру без узаконивания.
    Это откуда такая инфа?

    или так. Но тут тоже беготня с бумагами.И денюшки. Смотря какой дом итп. Так что если уж бегать то бегайте по узакониванию.
     
    Джеся нравится это.
  13. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    2.648
    1.592
    -
     
  14. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    Сделайте письменный запрос , а так же пошлите копию по почте с уведомлением. Спросите на каком основании отказываются принимать ваш комплект документов. С указанием правового основания. Вообще зайдите лучше на фейсбуке в каую нибудь тематическую группу "ремонт перепланировка" и "юристы нотариусы" , где народ узко специальный по таким вопросам. И спросите там. Но я бы на вашем месте не дергалась бы без нужды.
     
  15. Джеся

    Джеся Новичок

    66
    16
    уф, успокоили, просто есть в планах расширение и хотелось продать без лишних проблем всяким ипотечникам.
     
  16. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    сталкивалась с техпаспортами переделанных таким образом квартир.

    Общая площадь остается без изменений. а вот внутри происходит перераспределение.
    Но на бытовом уровне это совершенно ни ни что не влияет.

    может, конечно, это отдельная самодеятельность местных контор. но обратила внимание.

    /кстати, у меня приятельница таким образом узаконила переделку однушки. А потом поняла, что это не совсем ей удобно и вернулась к изначальному варианту с боковой дверью. Вот реально можно было и не заниматься оформлением)))
     
    Джеся нравится это.
  17. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    Интересно, надо порыть в каких случаях это возможно.
     
  18. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Буквально с месяц назад знакомые купили подобную квартиру в брежневке, без каких-либо проблем. Ипотека в ВТБ у них. Арка вполне себе узаконена, дверей нет между залом и кухней и жилая площадь не уменьшилась.
     
  19. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    У них газ?
     
  20. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    @Погибель Фореве, @Arturvn,
    - я писала уже - лет 10-15 назад такое узаконивание вполне прокатывало. с газом в однушках.
    Потом вводные поменялись и теперь подобное не пропускают.

    банку все равно. если документы соответствуют тому, что имеется, то они кредитуют без вопросов.
     
    Погибель Фореве нравится это.
  21. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Да, газ, но квартира трешка, если это что-то значит. Притом квартира уже дважды ипотечная. Перепланировку узаканивали в 2013м помоему.
     
    Погибель Фореве нравится это.
  22. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.431
    2.082
    Как вам сказать... Игнорирование предписаний чревато лишением права собственности на квартиру. 1й случай - в 2013 был Впервые в России хозяев лишили прав на квартиру за ее перепланировку
    Если ничего не путаю и правильно помню , то в 2019в Волжском также было.

    По теме - лет ~10-15 назад такая перепланировка МОГЛА прокатить. Сейчас - нет.

    Если бы комнат было 2е, то теоретич.возможность может быть и была бы (а что ниже? Такая же квартира? Или нежилое помещение?).

    Но в 1шке - сейчас нет и без вариантов.

    Но может прокатить дверь-гармошка, дверь-купе. Почти гарантированно. Которую потом некоторые убирают.

    В вашем случае невозможно. Т.к. комната - одна. И переведя её в нежилую, вы должны вывести всё помещение в нежилое. С соот.в. изменениями в тч ком.платежей. Это помимо того, что понадобится решение общего собрания собственников мкд и заключение комиссии. На практике - это на уровне фантастики. Плюс последуют соотв. проблемы: напр., продать по ипотеке такой объект 100% не получится ни в одном из банков.

    Маловероятно. Это же, судя по всему, хрущевка. ВРУ дома и межэтажные стояки там точно не рассчитаны на мощность электроплиты и духовки (для этого нужна отдельная линия от щитка, причем на 25-32А - и иногда три фазы, которых в хрущевках никогда не было, но даже если и 1а фазы и уложитесь по мощности в 25-32А, то в хрущевке же на вводе не более 16А и естественно 1 фаза - на всю квартиру и в лучше случае Al 6мм2 по стояку). И, кроме того, эксплуатация э/плиты по классу безопасности без PEN/PE (защитный проводник) запрещена. В хрущевках (и далеко не только: практически во всех домах с газовыми плитами по проекту до ~2001 года постройки) этого нет и не будет. Соотв. согласовать проект врят ли получится.
     
    Последнее редактирование: 27.12.20
  23. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.232
    1.361
    Кухня-гостиная и спальня может получиться, два окна хорошо расположены. Ну это если все сломать и заново стены возвести. А по теме - не узаконить с газом в одной комнате не закрытый проем. Перегородку раздвижную поставьте или дверь-гармошку и тогда ок. Недавно, кстати, видела узаконенный план в однушке с газом, два незакрытых проема. Это вообще не знаю когда было сделано, я засомневалась в законности, но оказалось все на плане БТИ нарисовано.
    У соседки снизу полностью законная планировка, которая сейчас не возможна. Мой туалет получился над ее кухней-гостиной:)
     
  24. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    Еще один пример из сети. Ага. ) Все эти размышления умозрительны. Кстати гармошка и раздвижная перегородка вообще никак не катят ни в каком случае. Лень спорить. Я написала что хотела. Заставить" вернуть все обратно" это тоже целая эпопея требующая затрат временных трудовых и финансовых и никто просто так без своего шкурного интереса этим не занимается. На практике и ипотеку дают с неузаконенной перепланировкой итп.
     
  25. Джеся

    Джеся Новичок

    66
    16
    Спасибо за подсказки, то есть правильно ли я понимаю, что достаточно сделать арочную дверь, сделать новое тех.заключение и это уже будет соответствовать современным требованиям и без проблем узаканивается?

    ну и мне эта дверь в принципе не нужна там, если есть человек, который может без этих лишних телодвижений с дверьми узаконить за приемлемые деньги, то буду признательна за его контакты в пм.
     
  26. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    4.019
    202
    Поймите главное - чтобы на кого-то подать в суд, надо в начале получить отказ. С чем вы в суд идти собрались))
    Насколько я понимаю вашу старую, запутанную историю отказа у вас нет, иначе причём тут БТИ?
    Вам отказ надо получить от администрации района чтобы пойти с ним в суд, а то может быть и не откажут в узаконивание перепланировки (и такое редко, но бывает)
     
  27. Джеся

    Джеся Новичок

    66
    16
    есть отказ от администрации полученное предыдущими хозяевами.
     
  28. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    4.019
    202
    давно, лет 10 назад?
    Если да, то исковая давность вышла.

    Вы можете все, но в суде может возникнуть резонный вопрос - почему оно старое, либо может не возникнуть.
    На вскидку, если все так как, то почему бы не подать с новым обследованием и старым заключением? Ну не устроит суд старое заключение, сделаете новое и предоставите.
     
    Последнее редактирование: 27.12.20
  29. Джеся

    Джеся Новичок

    66
    16
    Где то слышала, что если суд откажет в иске, то уже нельзя повторно подать по нему, вот я и боюсь этого из-за неправильно оформленных документов, хочется быть уверенной, что всё правильно оформлено и получу решение на узаконивание.
     
  30. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    4.019
    202
    Да я тоже о этом слышал, но если повникать там другое имеется ввиду под отказом. Например если вы отказались от исковых требований, то все - больше не подадите, либо если уже есть решение на тоже самое что вы просите в иске, либо если вы подали не в тот суд который надо - тогда будет вынесено определение об отказе в принятии искового заявления.
    У вас максимум без движения оставят, а так думаю что на заседании может обратят внимание, а может и нет.
     
    Джеся нравится это.