Какое время оптимально для Волгограда и области

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем Petrovichъ, 23.12.20.

Какое время оптимально

  1. Постоянное UTC+3 (оно же "зимнее", зимой светлеет по утрам раньше, летом темнеет по вечерам раньше)

  2. Сезонный перевод UTC+3/UTC+4 (зимой светлеет по утрам раньше, летом темнет по вечерам позже)

  3. Постоянное UTC+4 (оно же "летнее", зимой светлеет по утрам позже, летом темнеет по вечерам позже)

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.756
    3.122
    @nTonY нравится это.
  2. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.065
    2.417
    ...начнем с того, что голосование предполагает персонифиц.учет. Чего во 2й раз при "опросе" не было. Бумажек по поводу времени любой мог взять столько, сколько хотел. Они стопками валялись везде. Просто копии. Не номерные, естественно. Ну и учета, соотв, не было при подсчете. И ни один сторонний опрос (хоть тут на форуме, хоть на рескрсах Адм.ВО - при всех "попытках" манипуляции) ни до, ни после, не показывал картиную иную, чем ~60-75% за мск+1 и 25-40% за мск.

    Во второй раз после "опроса", РАН в своем отрицательном отзыве о переходе на МСК вполне себе назвала значимые подтвержденные причины. А Минюст в отриц.отзыве назвал юридич.причины....

    Это так. Только к любому Закону идет пояснит.записка обязательно (помимо фэо). И отзывы, если предусмотрены. И без явных причин, указ.в поянительной, никто Закон не примет. Так вот, единств. "аргумент" в пояснительной по переходу на мск был касательно результатов "опроса". Научная часть и, как вы говорите, "значительные отрицательеые изменения от сдвига времени на час в жизни обычных людей",были отражены в отриц.отзыве РАН. Юридическая необоснованность - в отриц.отзыве Минюста.

    Но всё равно приняли. Основываясь только на результатах "опроса" (сомнительность результатов кот. была отражена в позиции Минюста, вред для населения - в позиции РАН). Другого в пользу мск не сочинили.

    Так что не надо говорить, что "опрос" не сыграл роль. Сыграл. Т.к. к нему была отсылка в пояснительной.

    А сады и школы? А санпины - вплане начала занятий? Тоже сдвинуть сможете? Они федеральные.

    Они известны. И давно и заранее. Закрытие Зарницы 2.0.
     
    Последнее редактирование: 15.09.24
    @nTonY нравится это.
  3. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.756
    3.122
    Закрытие зарницы, обязательно человеком из аппарата президента должно происходить?
     
  4. шеф

    шеф Читатель

    3.911
    1.013
    Так вот почему вчера по проспекту Ленина на каждом перекрестке гаишники тусили.
     
  5. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    А так то все до этого было иначе, да, любое ваше мнение учитывали? И вдруг такая неожиданность...
    Весьма странно такие тексты читать от взрослого челвоека. Есть процедуры для учета вашего мнения, про них написано в законодательстве. То что вы ожидаете - там отсуствует. А то что там есть - вы никогда этим не воспользуетесь, потому что это подразумевает не наличие мнения а наличия политической воли.
    В целом так как у вас ее нет по отношению к этому вопросу, то он неважный.

    На момент проведения референдумов о вхождении в РФ эти республики уже проводили их как отдельные субъекты международного права, естественно эти референдумы не были местными. Так как проводились по всей территории.

    Это просто перечисление причин, оценить их и сравнить с чем то невозможно. В стране везде разный режим светового дня - есть регионы где он многократно хуже с точки зрения здоровья, так как разброс по длине еще больше, и это не приводит к каким то таким издержкам явным. А тут - разница на час. Конечно формально разница присутствует. Но она явно не такая чтобы менять чтото в рамках целого региона.

    А какие эти причины должны быть? Не любые ли? Ничем особо не ограничены.

    Этими вопросами надо задаваться приняв такой вариант решения как возможный, а не как поиск формально подходящих причин по которым он не может быть реализован. У школьников кстати - день и так короткий. Как и у большинства детсадовцев.
     
  6. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    ну да, только все эти Референдумы по местному вопросу, точно также как и наш Референдум 2018 года и все они законно были воплощены в изменениях фед.законов.
     
  7. sema

    sema Активный участник

    18.235
    2.141
    А давно бюллетени номерные? Про тайну голосования ничего не слышал?
     
  8. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    опять пук в лужу, смотри, в отличии от нелегитимного псевдоопроса

    upload_2024-9-15_14-40-6.png
     
  9. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    С чего бы это? К моменту когда проводили референдум о вхождении в Россию, - они уже действовали как самостоятельные субъекты международного права.
    А до этого - пытались решать вопрос законодательно внутри страны, но вместо этого в Донецке и Луганске начали взрываться кондиционеры.
    Отсутствие самой возможности решить вопрос автономии, причем в первую очередь потому, что центральная власть действововала вне правового поля против этого - достаточное основание чтобы не подчинятся решениям такой центральной власти. И утвердить верховенство местной.

    Вам то какая разница на самом деле, если и тот и другой результат - не имели никакого вклада в реальные решения?
     
  10. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    ты о чём, с ДНР и ЛНР понятно, что суверенитет их был нами признан заранее, а вот Херсонская и Запорожская области не были самостоятельными субъектами, вопрос на их Референдумах касался исключительно только самих областей (несуверенных) и республик.

    в смысле какая разница, результаты Референдума 2018 были законно исполнены.
     
  11. spoke

    spoke Активный участник

    6.387
    1.410
    Я до этого на выборы не ходила. После этого только убедилась что правильно делаю. Смысл тратить своё время...
     
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    У нас есть некоторая совковость как разх в убежденности в том что политическая воля - это акт голосования. Но нет. Политическая воля это воля субъекта, того кто оказывает влияние. Как правило это означает готовность к издержкам ради своих представлений о правильном. Если вы не готовы на них, то я думаю понимаете что от других людей во власти чегото похожего еще более странно ожидать. Им то ваши интересы еще дальше чем вам. фактически ваше поведение - это акт молчаливого согласия с действующей политикой.

    А потом издали федеральный закон и он тоже вступил в силу. Без всяких там референдумов и прочего.
     
    Последнее редактирование: 15.09.24
  13. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.065
    2.417
    Сейчас да. Не в том смысле, что прям обязательно, но с учетом всего контекста, внимания и продвижения Зарницы. Плюс награждение победителей. Как раз примерно сейчас на Мамаевом Кургане должны быть.
     
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    Это не делает референдум местным, местным он считается по законам Украины которые во всей этой ситуации вообще никак не работали, причем сильно загодя до всех этих событий. Ни одну из сторон наличие закона не обязывает соблюдать его в одностороннем порядке. Это же мешает приводить в качестве довода в данном разговоре, так как в вопросе который мы обсуждаем все законы соблюдены, со всех сторон.
     
  15. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    опять балаболишь, перед тем как был изменён федеральный закон, в 2020 году была афёра вращателей стрелок для получения "обоснования" для этих изменений в федеральном законе в виде бесконтрольного "мероприятия-опроса", хотя обязаны были соблюсти закон и по вопросу изменения часового пояса провести повторный Референдум в соответствии с ФЗ № 67 статья 73 п.6., однако всем вменяемым людям очевидно, что повторный Референдум не дал бы нужный результат вращателям стрелок, поэтому и была проведена данная афёра для дезавуирования результатов Референдума 2018.

    вопрос местный и касался исключительно каждой отдельной области/республики, чтобы в итоге были внесены изменения в федеральный закон.
     
    Последнее редактирование: 15.09.24
  16. sema

    sema Активный участник

    18.235
    2.141
    @@nTonY, ты штучный учет от номерного отличаешь?
     
  17. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    ну и, как будто это не учёт что ли.
     
  18. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.756
    3.122
    Фигня.. Есть профильные ведомства.
     
  19. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    Время в обоих случаях изменили федеральным законом. Никаких юридически значимых оснований, для того чтобы написать проект изменений в закон - ни опрос ни референдум не представляют.

    Когда речь идет про область, то речь идет про область Украины. по отношению к Украине референдум и правда местный, но это мало кого волновало потому что для этого областям Украины пришлось бы соблюдать закон Украины в одностороннем порядке.
    Это все вообще никак не связано с ситуацией в Волгограде, где все, включая и сами опросы и референдумы, и федеральные законы - соответствует закону. И со стороны федерального центра и со стороны субъектов РФ.
    А когда речь идет о республиках - я выше написал, что там не могло быть местного референдума так как каждая из них действовала как самостоятельный субъект международного права.
     
    Последнее редактирование: 15.09.24
  20. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    продолжаешь нести бред, федеральный закон не может волшебным образом сам по себе измениться.

    о том и речь, что Референдум это высшая форма прямого волеизъявления граждан, и в Волгоградской области и в Крыму, ДНР, ЛНР, Херсонской, Запорожкой областях Референдумы были проведёны по вопросу местного значения.
     
  21. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    И не делал этого. Его меняют люди и институты специальные. Список я приводил выше.
     
  22. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    ну вот наконец-то, изменения в федеральный закон делают люди и один из механизмов это прямое волеизъявления граждан на Референдуме, чьи результаты обязательны к исполнению законодательными органами.
     
  23. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    Нет никакого такого механизма - любой признанный референдум утверждает новую нормативность сам по себе. И с выпуском законов не связан юридической причинно-следственной связью.
     
  24. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    так кто ж тут про это говорил :facepalm:, в законе о Референдуме это тупо прописано :facepalm::facepalm::facepalm:.

    изначально, если ты не понял, речь шла о том, что местные власти злоупотребили своей властью и заложенным в законодательство механизмом для "уникальных случаев" исполнить так, чтобы дезавуировать результаты народного Референдума, а так как вопрос Референдума был не плёвый (география Волгоградской области неизменна, в отличии от конъюнктуры власти), просто они дискредитировали сами себя, когда провели нелегитимную афёру, при помощи неконтролируемого "мероприятия-опроса" на ксерокопиях. (вместо требуемого повторного Референдума по ФЗ № 67, статья 73, п.6 в обычных случаях, ну тут очевидно почему этого не было сделано :d) в обосновании внесения законопроекта в федеральный закон, противоречащего тому, что был выбран БОЛЬШИНСТВОМ жителей ВО на Референдуме.
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    В законе о референдуме ничего нет и никогда небыло про местный референдум как основание для федерального закона.

    Они не могли ничего дезавуировать так как в сложившейся ситуации референдум изначально был бесполезным мероприятием и ничего не решал. Ни юридически ни на практике - оба решения в жизнь привели через федеральный закон. Который с местным референдумом никаких обязывающих связей не имеет.
     
  26. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    ох и балабол, сходи почитай закон о Референдуме :facepalm::facepalm::facepalm:
     
  27. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    Статья 73 пункт 1 и пункт 10.
    upload_2024-9-16_1-32-55.png

    upload_2024-9-16_1-34-5.png
     
  28. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
  29. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.658
    474
    Их вполне достаточно. В остальнвх нет ни слова из того что ты ожидаешь.
     
  30. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.126
    1.690
    туфту не гони, согласно именно этим пунктам, в 2018 году был проведён Референдум по результатам которого в федеральный закон были внесены изменения и Волгоградская область жила прекрасно по своему историческому, комфортному часовому поясу UTC+4.
     
    Последнее редактирование: 16.09.24
    Xolodok нравится это.