1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Он обозвал нас преступной группировкой

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Tramlaer, 18.11.20.

  1. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.265
    931
    @desd, вопрос из серии "что лучше?" - ужасный конец или ужас без конца?
     
    desd нравится это.
  2. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    нет, там нет стольких проблем, две всего - в нато не берут и грета тунберг. будете спокойно проживать, без волнений. а здесь у вас список постоянно растет, на каждой странице
     
  3. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Всё познаётся в сравнении.
    И вы не полагаетесь на слепую веру тоже сравниваете.
    Германия 29 года - это патриотизм который построен на идее.
    Патриотезм без альтернативы.
    И сегодня, как верно заметил @desd, мы знаем, что из этого получилось.
    Патриотам казалось, что любить тех у кого в распоряжении власть, это круто.
    Влстью можно подченить себе всех.
    Власть в Германии 39 года стала символом патриотизма и превратила патриотов в агрессоров.

    Однако мы как-то отошли от темы воспомианий Барака Обамы,
    который по долгу соей службы был патриотом (как и любой государственый деятель, любого государсва).
    И именно благодаря своему патриотизму он стал президентом своего государства.
    Как собствено и его последователь Дональд Трамп.
    Но у Трампа уже совсем другой патриотизм.
    Так можем ли мы сделать вывод о том, какой, всё таки, патриотизм важнее, нужнее и полезнее?
     
    desd нравится это.
  4. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.265
    931
    Чтобы делать выводы нужны оценки.
    Чтобы делать оценки, надо договориться о формуле оценок и границах, в коих эта формула будет рассмотрена.
    По другому - никак.
    Как можно оценивать чей-либо "патриотизм" в границах предполагаемой Вселенной галактики "Млечный путь" ? :crazy:

    Да и о целях - личных или национальных не стоит забывать:
    Цель "сохранить власть обнуленному" - это один патриотизм.
    Цель "сохранить страну" - это другой патриотизм.
    Вот для этого и нужна оценочная формула и границы.
     
    milla и desd нравится это.
  5. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Да!
    Бог дал нам возможность выбирать и мы выбираем.
    И всё, что мы выбираем, всегда плохо.
    Потому, что есть вещи из которых выбирать нельзя.
    Нельзя выбирать за что, можно любить Родину.
    Родину любят за всё.
    И за то что здесь родился Гагарин, и за то что здесь родились мы.
    Но почему-то нам говорят, если вы не любите Родину только за то, что в ней есть День Победы, Гагарин и Крым, вы не патриоты.
    Нет, мы патриоты! Патриоты потому, что мы здесь родились и хотим, что бы здесь родились и наши дети.
     
    Последнее редактирование: 17.12.20
  6. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Хорошо бы, но там старые нищие полуинвалиды никому не нужны. Скажут - ты на Россию 35 лет отпахал - пусть там тебя и кормят! )))

    Ну так благодаря Вам и растет, всеодобрятелям Путина, далекими от нужд большинства народа. В этом вы с Путиным едины.
     
  7. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.265
    931
    Сложно, однако... :benja:
    Еще бы его конкретную фамилиё узнать, из всего ныне действующего пантеона. :old:
    @Tramlaer, а сказанное Вами не укладывается в хорошо известное " Родину люблю, а государство ненавижу..."?
    Лично мне представляется что прям в самый раз.
    И вопрос, скорее всего, должен быть адресован тем, кто "патриот" за государство "государство". И вот это уже очень интересно.
     
  8. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    За государственный счёт...
    Будь он бескорыстным, всё было бы иначе.
    .

    Государство тоже нуждается в защите.
    Его грабят.
    Его властью распоряжаются в личных интересах чиновники.
    Его уже не уважают.
    Без поддерки народа государство деградирует.
     
    Последнее редактирование: 17.12.20
  9. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.265
    931
    +100500
    Как? защитить государство? Кто? готов и будет это делать?
    Что делать? (R)
    Народ? - слишком (история говорит) стихийная и кровавая штука.

    Вполне так встречаю бескорыстных и искренних, которые "топят" за "государство". Только у них я замечаю одну общую черту - они не разделяют "власть" и "государство". Просто не могут это сделать.
     
  10. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    где здесь?
     
  11. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Они "топят " не за государство, а за тех людей которые их содержат за счёт государства.
    Россия это кто?
    Разве кто "топит" за Россию не отдавая себе отчёт в том, кто это Россия?
     
  12. BIOSTAR

    BIOSTAR Активный участник

    5.678
    561
    любой патриотизм хорош когда он в меру! иначе он перерастет в ...расизм к примеру))
    чтобы быть патриотом, нужно быть изначально очень умным и воспитанным и начитанным человеком! а таких в россии единицы.
    если же патриотизм прививать с пеленок человеку, не развивая человека и не объясняя, что и как, это будет идиотизм или расизм чистой воды на выходе.

    И такой человек, когда вырастет, будет носить футболки и бейсболки с надписями: "Россия для русских!"
    у меня причем был такой знакомый, как живой пример моей теории)
     
    Ту277 нравится это.
  13. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.700
    3.961
    никто велосипед и не придумывал
    1608569255-ca7700e3831ef10a55c8af6b569e6e48.jpeg
    Из печатного органа «Общества Русских патриотов в память Всемилостивейшего Манифеста Государя Императора 17 октября 1905 года
     
  14. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Национальный патриотизм, как учит история, плохо в любом варианте. Но патриотизм государственный и патриотизм гражданский, имеют шансы на существование при равных конкурентных условиях. Но в случае доминирования одного из патриотизмов, тут же страдает другой. А это значит, что патриоты государства не будут считаться с патриотами своей Родины.