1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Пластиковые пакеты vs сумки

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Гость из СП, 03.10.20.

  1. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    Есть исследование выполненное при поддержке Датского общества по защите окружающей среды

    Ссылка - https://www2.mst.dk/Udgiv/publications/2018/02/978-87-93614-73-4.pdf


    Там на 2-х языках - датский и доступный английский.

    И там прям зелёным по белому написано, что для того чтобы уравнять влияние на природу хлопковой сумки и пластикового пакета - нужно, благодаря использованию сумки, не купить 7100 пластиковых пакетов.

    То есть, например, если ты ходишь в магаз через день и используешь каждый раз 3 упаковочных пакета (норм едите) - то за год порядка 550 пакетов ты используешь. Соответственно 7100 пакетов ты используешь за около 14 лет ...


    Это если речь про обычный хлопок.

    А есть ещё organic хлопок - при его производстве используется ещё больше ресурсов и поэтому чтобы уравнять влияние на природу - нужно сумкой из такого хлопка заменить использование 20000 пластиковых пакетов.


    Поэтому - хайп вся эта история с сумками, а не реальная забота о природе ‍♂️


    Почему так - ну потому что чтобы произвести хлопковую сумку нужно использовать столько воды - как при производстве миллиона пакетов, наверное. А ещё удобрения, пестициды, инсектициды...


    Рекомендуют они банально использовать пакеты - просто использовать их не однократно, а по много раз.

    Причём по-моему рекомендуют использовать именно обычные пакеты, а не биоразлагаемые, ха-ха-ха.

    Капитан Неочевидность (хотя если подумать - очевидность) доклад закончил.

    Сравнение с бумажными пакетами там тоже есть

    7DFB9AD7-4AF2-4EBB-B8D0-DC82E3C78DFC.jpeg
     
  2. Кocтя

    Кocтя Читатель

    695
    231
    Встречал подобные статьи/исследования.
    Вопрос, конечно, кто это исследование спонсировал.

    Plastic or paper: Which bag is greener?.
    здесь пишут, что на бумажный тратиться в 4 раза больше энергии, чем на пластиковый.
    А хлопковый пакет станет more environmental friendly после 130 походов в магазин, а не 7100.
    130 звучит более реалистично, кмк.
     
  3. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    Датское общество по защите окружающей среды. Написал же.

    Не знаете чего так протестовали против размещения целлюлозно-бумажного комбината недалеко от Байкала? ...
     
  4. Кocтя

    Кocтя Читатель

    695
    231
    а у них откуда деньги?

    Например, есть корпорации, которые:
    - лоббируют компанию А, которая занимается инвестиированием общественных организаций
    - устанавливают стандарты, которые гарантируют определенный уровень
    - привлекают внешних аудиторов для контроля стандартов. Аудиторов, которые спонсируются из общественных организаций, которые получают инвестиции из компании А.

    схемы в реальной жизни, конечно, могут быть и сложнее, и этим занимается fraud management, но....
     
  5. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
  6. Кocтя

    Кocтя Читатель

    695
    231
    @Гость из СП, я не говорю, что исследование заказное.
    я говорю, что оно может быть заказное. а может и статья в bbc заказная. а может и нет.
    надо смотреть детальнее, кто такой Claus Hélix-Nielsen
    чем занимался, с кем работал.
    может и чисто все.

    но у меня доверия к таким исследованиям не много.
    но да, заставляет задуматься.
     
  7. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    а разве кто-то сомневался? Всего лишь способ заработать денег. Как и "эко продукты", "продукт без ГМО", значительная часть альтернативной энергетики, электрокары и прочая.

    Реально что действительно помогает, это вторичное использование и переработка мусора, а как максимум исключение мусора, точнее значительной его части, в принципе. Возвратная многоразовая тара, использование упаковки которая упаковывает товар, а не привлекает покупателя, изготовление долговечных вещей и в целом снижение потребление ненужной херни. Но, понятно, в обществе потребления это невозможно. Поэтому остаётся только переработка отходов.
     
  8. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    @fb03, ну вот хлопковые сумки - тоже своего рода возвратная многоразовая тара
    Датчане показывают - что не особо экологично )
    Сортировка и переработка мусора возможно работают.
     
  9. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    @Гость из СП, а что обязательно хлопковые? И без хлопка полно подходящих полимеров и текстиля для изготовления нормальной долговечной сумки. Да авоська, в конце концов.
     
    gerodoth нравится это.
  10. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    @fb03, они рассматривают и композитные (не уточнял что они под этим понимают)
    Там лучше чем в случае с хлопковыми - всего 870 использований такой сумки потребуется для сопоставимости с однократным использованием 870 обычных (не recyclable) пластиковых пакетов.

    Соответственно, если ты трижды каждый пакет из этих 870 используешь ... понадобится 2610 использований сумки
     
    Последнее редактирование: 03.10.20
  11. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Да собственно давно об этом известно. Бумага очень вредный для экологии продукт. У пластика есть один неприятный момент. Он не разлагается. На мой взгляд очень хороший вариант сжигать неперерабатываемый пластик (а такого 70%). Т.е. ископаемое топливо будет использоваться дважды. Первый раз как продукция. Второй как топливо. Лучше не придумаешь.
     
  12. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    И что? Каждый раз перед выходом диагностировать мятый б/у пакет на предмет дырок и прорывов?
    Имхо. Пакеты - зло. Всегда ношу с собой синтетическую мягкую сумку.
     
    Zebra21 нравится это.
  13. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.857
    4.442
    Хлопковая сумка? Я ношу какую то синтетическую, думаю у неё количество пакетов гораздо меньше. Но! Я оглядываюсь вокруг и вижу, что поля усеяны не неким абстрактным вредом природы, и даже не многоразовыми (хлопковыми или некими композитными) сумками, а обычными пластиковыми пакетами. Вот и вылезает весь этот вред.
     
  14. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    Зато пакеты нравятся котикам.
     
    ОlgА и Zebra21 нравится это.
  15. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    Вооот
    Это корень проблемы
    Мусорить не надо.

    Если управляющая компания сломалась и не обеспечила приезд мусорной машины - можно отнести в соседний двор, и т.п.

    В итоге жители условной Индии срут, а переживают по этому поводу жители условной Европы и США и в попытке что-то сделать с этим переходят на эко-сумки, которые на самом деле не очень эко.
     
    Кocтя нравится это.
  16. Кocтя

    Кocтя Читатель

    695
    231
    Да, это больше вопрос recycling.
    Кстати, стоимость и влияние на среду повторного использования или утилизации тоже стоило бы учитывать.
     
  17. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.857
    4.442
    При чём тут она? Пакеты просто тупо кидают кто где хочет, даже не задумываясь ни о чём. Потому как нет неотвратимости наказания.
    Котики - железный аргумент, дискуссию надо сворачивать! :)
     
  18. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Стоимость переработки некоторых видов пластика превышает стоимость производства. Поэтому только сжигать.