Реорганизация административно-территориальной структуры Волгоградской области

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем zaqwsx, 01.09.20.

  1. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    25.209
    7.597
    @OlegN, ну да, вся Ерзовка в лохах ходит, все по 4,51 платят по квитанциям не от нашей администрации, а от электросетей
    Может потому что не село всё таки, а посёлок городского типа
     
  2. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.014
    2.368
    скорее всего...
     
  3. limon

    limon Активный участник

    1.033
    455
    а магнитные подушки :pok: и 400 км/ч
     
  4. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    именно. пониженный тариф для селььских населённыых пунктов.
     
  5. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Во как!? А может всё таки федерализм. Федерализм на основе реальной демократии.
     
  6. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.248
    3.062
    @Tramlaer, вы где таких слов умных набрались? ФедерализЬм. За вами уже выехали. Смутьян.
     
    Зуб нравится это.
  7. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    Отчаянная попытка сохранить статус миллионника, который уже на волоске, да и так-то сохраняется искуственно, всякие Максимки и прочие дали по факту никакая не часть города. В самом городе-то нет ощущения миллионника, если сравнивать с настоящими миллионниками.
     
  8. limon

    limon Активный участник

    1.033
    455
    а это ща проходит опрос аля "поправки" и "мск+1" ?
     
  9. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.590
    1.236
    есть ощущения близкого конца и безнадеги
     
  10. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.014
    2.368
    Или ещё проще - наш тепловоз ТЭП80-0002 с его официально зарегистрированными 271 км/ч...
     
  11. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    "Нас так учили"
    :)
     
  12. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    что сее значит? значит ли это, что с каждым регионом должен быть заключён московией феодальный, извиняюсь, федеральный договор? не значит ли это, что все регионы в составе федерации должны иметь равный статус и не должно быть "более равных" регионов? не значит ли это, что каждый регион имеет право, при желании выйти из федерации? И опять жеж, почему бы не избавиться от регионального уровня, оставив "районный" и его включать в федерацию, а не регион?

    а надо? по мне так хорошо быб чтобы "миллионники" "саморасселились". чтобы не было "гордов-миллионников", и население по территории более равномерно распределено было.

    не, просто мысля бьётся между ушей, вот и дал ей выплеск, пущай побродит в людях.
     
  13. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Не считаете ли вы, что «феодализм» равно «федерализму»?

    По мнению Монтескьё порядок в государстве с большой территорией лучше сохранить если оно поделено на демократические субъекты. Демократические субъекты сами формируют свои органы власти, без каких бы то ни было «предложений» от государства и осуществляют свои (!) властные полномочия.

    Почему не избавится от регионального деления государства? Регион, как и государство, обладает одним очень важным государствообразующим признаком, который, собственно, и определяет и государство, и регион – это общая территория, общие интересы и общие цели. В Конституции это прописано как общая судьба.
     
  14. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    если про то как это организовано в РФии, то если бы я так не считал, то я бы так не написАл :)

    это явно не про РФию

    спорно. чем интересы, цели и т.п. жителя Камышина отличаются от оных жителя Саратова? регионы-то разные.
    В РФии, нонешнего виду наличие "регионального уровня" управления может порождать "тёрки" между регионами (Чечня/Ингушетия), "тёрки" между регионом и центром, опасность сепаратистских настроений (некоторые регионы самодостаточны и вполне способны отправиться в свободное плаванье, гипотетически). А если регионального уровня не будет, а будет районный, районам сложнее отправиться в "свободное плаванье".
     
  15. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Вы правы: «Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка». Но если нас убеждают в том, что это не утка, а нечто иное (например – федерализм), то по всей вероятности тот, кто это делает - обманывает нас.

    Где Монтескьё и где РФия. Конечно не про РФию

    Территорией. Регионы-то разные.

    Для сна достаточно территории квартиры; для пропитания возможно ограничится районом; для образования и в некоторой степени развития, достаточно региона; для реализации всего своего потенциала необходимо государство, а возможно и весь мир.

    По всей видимости, проживание на территории Камышина, а пропитание на территории Саратова будет весьма не удобным, тем более, для всех кто проживает на территории Камышина.
    Тёрки между регионами возникают не потому, что существует разделение на регионы. А потому, что отношения между населением этих регионов не урегулированы ни на местном, ни на региональном, ни на федеральном уровне, а семейные, клановые отношения переносятся на региональный уровень.
     
  16. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    чем разные? условной границей придуманной чиновниками? вот жеж и говорю - лишнее это.

    вот потому и гутарю: нет региона (как управленчиской структуры) - меньше проблем. Соответствующие полномочия опустятся ближе к "земле", на районный уровень.
     
  17. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Границы определены территорией которая обеспечивает жизнь людей проживающих на этой территории. Отсюда граница территории не такая уж и условность. Но так как не хлебом единым жив человек, то жить в пределах одного района невозможно. Надо решать вопросы образования, трудоустройства, семьи итак далее. В современном мире родиться, жить и умереть в одном месте довольно сложно. (Хотя что я говорю. Что может быть проще ни к чему не стремиться и ни о чём не мечтать!)

    Что касается конфликта Чечни и Ингушетии, то между регионами его нет конфликт возник в Ингушетии между её гражданами и администрацией республики.
     
    Последнее редактирование: 02.09.20
  18. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    обеспечивает чем? нередки случаи, когда гражданин проживает на одной территории, а "работает" имеет земельные участки и недвижимость на другой территории и ежедневно пересекает оные границы.

    вот и я об том. зачем здесЯ надстройка, делящая территорию на "регионы"?

    эт то что в телеФизоре. и то как было подано.
    по фахту Евкуров не в состоянии был "тягаться" с Кадыровым, потому и прогнулся.
     
  19. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Что значит не редки? Если тот кто живёт в Волгограде имеет бизнес в Ростове, Владимире и Якутске Это не о том.
    Человек должен иметь условия для жизни доступность которых ему обеспечивает именно регион.
    Образование, здравоохранение и прочие блага, жителям Среднеахтубинского района Москва обеспечить не может. И у района есть масса обязанностей, которые он должен выполнять и которые Москва или Волгоград для него не сделают.

    Не только. Такой позиции придерживается "Мемориал" Ингушетия-Чечня: границы, конфликт, протесты, репрессии | Правозащитный центр «Мемориал»
     
  20. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а ты не в курсе что в сельском хозяйстве зачастую работники живут в "райцентре" и каждый день ездят в "село" "на работу", довольно часто на приграничных территориях это разные регионы. кроме того у одного фермера/хозяйства земли могут быть в разных регионах. Например утром пахать начал в Волгоградской области, а закончил в Саратовской. и т.д. и т.п.

    всё это без проблем может обеспечить Районный уровень, если будет отсутствовать региональный.
    Более того, ранее и обеспечивалось это на районном уровне, пока регион не перетянул на себя.

    какие например?

    ну я примерно про это и говорю. а не было бы Ингушетии и чечни как регионов, были бы отдельные районы, таких проблем не было бы.
     
  21. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    бюджет района, местные налоги и сборы, имущество района, электро и газоснабжение, дороги, перевозки пассажиров, общественный порядок, детские сады, здравоохранение, сбор отходов, архивы, кладбища, связь, торговля, адреса и пр. в соответствии со ст. 15 от 06.10.2003 N 131-ФЗ
    Пока остаются не урегулированными клановые отношения, вряд ли можно урегулировать отношения людей с какими бы то ни было муниципальными или государственными органам. Ведь первичными, в любом случае являются личностные отношения, а лишь потом всё остальное.

    Но когда такой пахарь вернётся из Саратовской области в свой дом он захочет, что бы в нём было тело, на столе была еда, дети вернувшись из школы учили уроки, а жена была доброй и ласковой потому, что она в отличии от своего супруга-пахаря могла заниматься домом и детьми.
     
  22. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    бюджет района вы зря приплели - это не "полномочие", а средство/ресурс для их исполнения, налоги - источники наполнения бюджета. И все перечисленные вами "полномочия" легко исполняются низшим уровнем управления - уровнем поселения, даже эффективнее исполняться будут - ближе к "земле".

    на уровне региона это сложнее решить, чем на уровне района.

    вот именно , при наличии "регионов" и имеющейся системе налогообложения в РФ, зачастую налоги платятся в одном регионе, а "услуги" граждане потребляют в другом регионе. что есть не хорошо.
     
  23. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Закон называет это вопросами местного значения. Это вопросы, которые имеют значение там где они должны решаться. В области или в государстве эти вопросы не имеют такого значения и вряд ли могут быть решены так как они решаются на местном уровне. Безусловно есть и такие вопросы которые решаются и на уровне поселения, но все выше перечисленное относится скорее к возможностям района.
     
  24. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    уровень "поселений" тоже является "местным", даже ещё "местнее" чем "районный". вот жеж и говорю - региональный либо районный уровень избыточный.
     
  25. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    То есть, вы ратуете за унитарное государство?

    Вы утверждали, что региональный уровень в государственной структуре избыточен, теперь считаете, что возможно избыточным является район. Но почему бы их не исключить оба? В конце концов и анархия имеет право на существование :)
     
  26. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    по факту РФия такое и есть.
    а ратую я за ликвидацию "лишнего" уровня управления, либо районного либо регионального.

    оба нельзя, какой-то один надо оставить, для решения "общетерриториальных" задач, но два вместе иметь - избыточно, снижает эффективность управления.
     
  27. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Это действительно так. И что самое интересное никто ведь не возражает, что Россия унитарное государство.
    Вот вы говорите об управлении районом или регионом. А ведь управления у нас тоже нет. В России только власть и кто как может, тот так ею и распоряжается. Ведь что такое управление это процесс в котором принимаются решения о планировании, организации и достижении поставленных задач. А что мы имеем по факту? По крайней мере мне не известны планы наших органов которые бы соответствовали реальности. Мне не известны проекты, которые бы исполнялись без вмешательства прокуроров, следователей и судов. У нас ничего не делается без вмешательства власти. А власть это не то что планирует и исполняет. Власть это то, что насилует или угрожает насилием. Власть это не то что способно управлять Власть это только защита и к сожалению защита только тех кто ею злоупотребляет. И вы заметьте сегодня все борются за власть. Что бы применять насилие, запрещать или не допускать. И ни кто не стремится к управлению. Потому что управлять, в отличии командовать, надо уметь.
     
  28. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    вот потому и говорю об избыточности уровней, и желательности (для меня) приближения системы управления к земле
     
  29. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Ну, а может быть, таки федерализм на демократической основе :)
    Это когда не понравился тебе какой-то чиновник, на следующих выборах ты проголосовал за другого кандидата в меры, а тот этого чиновника уволил и назначил нового, такого который тебе понравится. Не понравился губернатор выбрал другого. И всё зависит только от тебя. И сам уже будешь смотреть, а как себя следует вести, что бы окружающие прислушивались к твоему мнению.
     
  30. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    не важно (в рамках данной темы), я в частности про лишний уровень власти. Федерализм плох опасностью сепаратизма. Вот эту-то опасность можно нивелировать уменьшив "структурные" единицы (с размера/веса региона, до размера/веса муниципального района)