Cтарая гвардия (Бессмертная гвардия)/The old guard

сегодня посмотрели этот фильм: годный боевичок, продолжение тоже наверно можно глянуть.

в этом фильме тебе хорошо ответили: ты еще маленький и поэтому не понимаешь.

 

Вы в этом большой спец?! И прям точно знаете,что хорошо и что плохо? Каково это видеть мир черно белым? Без полутонов?

 

@фотографф, до сего я либерален, но вижу что происходит в Мире. Я например на такие фильмы не буду тратить ни деньги, ни время.

 

@akrivcov, а при чем тут либеральность?
Человек может быть гетеро,би и гомо.
Уж какой есть.
Его сексуальные предпочтения никак не влияют на его человечность.
Вы же слушали Чайковского? От вас убыло?
А Сталин и Гитлер не были гомиками.
******* не значит гомосексуал.

 

Тебе говорят что в фильме перебор с меньшинствами , а ты про Сталина задвигаешь . Фильм так себе. Какие то они пресные фильмы , от нетфликса .

 

В фильме поднята тема человеколюбия. Бессметные не предавались удовлетворению личных амбиций, а спасали людей, которые впоследствии так или иначе оказались полезны Человечеству.
@colwaz, действительно печалит, что ты не понял сути. Иди помощником к Милонову. И на радугу не смотри: есть шанс заболеть.

 

@фотографф, мне все равно кто там какой ориентации или цвета кожи. Сейчас начинают насаждать чувство вины если ты белый гетеросексуальный мужчина. Я не согласен с такой постановкой вопроса. И на колено вставать перед черными не согласен. Если ты черный или гомик это не делает тебя особенным, который заслуживает почитания или поклонения.А фильм я еще смотреть не буду т.к. тематика меня не интересует.

 

Главное что ты суть понял. Тебе весь фильм показывают воинствующих феминисток и геев. По сценарию можно было вообще без них, суть фильма бы не изменилась. А ты и рад смотреть на это счастье, и хорошие оценки фильму даешь. Тебе уже сказали, что никто тут не против геев и нигеров. Но когда их собирают в одном фильме и всем этим заправляет воинствующая баба, это явно перебор.

Кстати русский в этом фильме - контрабандист.

 

вы серьёзно?
Чувство вины можно, как вы выразились - насадить, человеку неуверенному в себе и с массой комплексов.
Самодостаточная личность снисходительно смотрит на высеры недоличностей.

я не увидел у них бейджев.
с чего это вы решили им повесить ярлыки?!

 

Чего ты не увидел то? Как мужики целуются или как главные героини бабы явно сильнее и круче мужиков в этом фильме.

 

@colwaz, а почему это тебя так коробит?
Завидуешь поцелую или тебя бесят сильные женщины?
Это тебе тогда к психологу

 

Вчера посмотрел фильм. Мне понравился, отличный сюжет, игра актеров, с удовольствием посмотрел! А на счет тридварасов и прочего, ну, что ж! Веяние времени! Старался не зацикливаться на этом! Фильм явно не для семейной коллекции, смотрибелен 1, максимум 2 раза ...

 

Есть много определений того, что мы называем искусством, и много функций которые оно выполняет.
Одни из основных это - отражение действительности (тогда сюжет кажется вам близким и захватывает), воспитательная функция (показывается как должно поступать а как нет), эстетическая (ну когда просто красиво).
Что несет засилье (именно засилье, уже даже в детских фильмах это есть) гейской темы?
Она близка большинству зрителей? Да ну нах. Если вы не вращаетесь в определенных кругах, то пересечение сколь значимое в вашей жизни очень редки с этим явлением и оно не может быть значимым для вас, настолько значимым, что будет волновать. Ну есть и есть. Мало ли что есть.
В плане эстетики. Кому как, но меня раздражают публично целующиеся мужики. Не, вы там у себя где-то можете заниматься как хотите и чем хотите, но демонстрация этого раздражает.
Что остается - воспитательная функция. Т.е. нам насаживают мнение, что это хорошо.
ТАк вот, при все моем пофигизме к чужому образу жизни, в произведении искусства, мне не хочется чтобы меня воспитывали в таком направлении. Я не вижу отражения действительности в таких фильмах - в реале нет такого засилья геев. И эстетика эта мне не приятна. Так что хорошего в таких фильмах?
@фотографф, раз вы выступили в защиту, раскройте пжл. с какой стороны в искусстве вас эта тема привлекает? Как отражение действительности? Как воспитательная функция или как эстетика?

 

Ты похоже еще маленький и не понимаешь о чем тебе говорят.

Сам по себе фильм смотрибелен, но абсолютно проходной. Типа недавних Призрачной шестерки или Тайлера Рейка.
Только снят с учетом модных трендов бабо-негро-гомосятины.

 

Может к психологу нужно тем, кто не видит явного перекоса в этом фильме? И этот перекос сделан с одной лишь целью, собрать побольше кассы.

 

вы Брежнева с Хонекером и другими не видели?! Так вот тогда ни у кого не возникало странных ассоциаций, пока на государственном уровне некие латентные *******ы не заголосили о наличии отношений, отличных от традиционных.

вам перечислить "звезд" нашей эстрады?

а с чего вы взяли, что меня эта тема привлекает?
Я спокойно отношусь к сексуальным предпочтениям человека. Билан есть, он никуда не денется, да и хрен с ним. Мне пофиг на него и его братию, они меня никак не касаются. Даже творчеством.
Я в этой теме заступился за фильм в общем. Что именно привлекло? Я писал об этом выше.

смотри на эту, действительно проходную картину, шире и цепляйся за детали.
Пословица: кто о чём, а вшивый о бане. Уверен, что многим реально пофигу на поцелуи и феминисток. Умному и самодостаточному человеку они не проблема. Есть и есть, да хрен с ними.

В конце XX века появилась теория, согласно которой гомофобия — это результат латентной гомосексуальности. В 1996 году в университете Джорджии было проведено исследование, которое показало, что у некоторого количества мужчин, высказывавших гомофобные взгляды, проявляется латентная гомосексуальность[3]. В исследовании участвовали 84 человека, из которых 35 позиционировали себя как гомофобы, и 29 не высказывали таких взглядов, остальные 20 были толерантны. Испытуемым показывали порнографию различного рода и измеряли уровень эрекции пениса в процессе её просмотра. При просмотре гетеросексуальной и лесбийской порнографии различий в реакции на неё между двумя группами почти не наблюдалось, но при просмотре гомосексуальной порнографии проявились резкие различия.

Согласно отчёту исследователей, среди группы, которая не выражала гомофобных взглядов, лишь у 24 % испытуемых эрекция была заметной, в то время как среди гомофобной группы таких оказалось 54 %. Кроме того, эрекции почти совсем не возникало у 66 % негомофобной группы, в то время как в гомофобной группе таких было 20 %. Когда же испытуемым предложили самим оценить, насколько их возбудила гомосексуальная порнография, то большинство членов гомофобной группы значительно недооценили уровень своего возбуждения.

В 2012 году учёные из трёх университетов (Университет Рочестера, Университет Эссекса и Калифорнийский университет в Санта-Барбаре) провели исследование, которое показывает связь между гомосексуальностью индивидуала, его авторитарным воспитанием и гомофобией. В частности, говорится:

Когда индивиды растут с авторитарными родителями, у них может не быть возможности исследовать свои внутренние ценности и идентичности, в результате чего они не приемлют некоторые аспекты собственной личности. Учитывая стигматизацию гомосексуальности, индивиды, чувствующие необеспеченность собственной автономии от родителей могут быть особенно мотивированны в сокрытии собственных гомосексуальных влечений[4]….

Один из исследователей, профессор клинической и социальной психологии Университета Рочестера Ричард Райан, в частности, суммирует:

Исследование включает в себя четыре отдельных эксперимента, проведенных в США и Германии. В каждом из четырёх экспериментов принимали участие 160 студентов. Открытия дают новое эмпирическое доказательство в пользу психоаналитической теории, согласно которой страх, тревога и аверсия некоторых на вид гетеросексуальных людей против геев и лесбиянок может быть результатом собственных подавленных гомосексуальных желаний.[5]

Исследование Шеваль и др., проведённое специалистами из Университета Женевы и Университета Ниццы, и опубликованное в мае 2016 г. в журнале The Journal of Sexual Medicine, анализировало данные по движению глаз в тесте с демонстрацией изображения. Участники исследования должны были просматривать изображения, а исследователи отслеживали время, в течение которого участник смотрел на «области интереса» (лицо и тело). Было установлено, что мужчины с высоким уровнем гомонегативизма значительно дольше рассматривали гомосексуальные изображения, чем гетеросексуальные. На основании этих данных, исследователи сделали вывод о наличии гомосексуального интереса у некоторых (но не всех) мужчин с высоким уровнем гомофобии[6]. Но уже осенью 2016 года, Шеваль и др., уточнили свои выводы, указывая на то, что такие результаты могут отражать озабоченность по поводу сексуальности вообще, а не гомосексуальности в частности.[7]

 

видел, но там нет никакого сексуального контекста. Вы не понимаете разницу?

я же вроде написал:

я не вращаюсь в тих кругах. Вот уже седина в бороде, а за всю жизнь лишь раз повстречал гея (может два раза) лесбиянок вообще ни разу не видел.. Но если мир изучать по произведениям современного искусства, то вокруг одни геи и лесбиянки должны быть. Противоречие однако. Отсюда и вывод о насаждении этой культуры. Именно насаждении.

с того, как рьяно вы начали ее защищать.

чушь

 

загуглите «После Бала: Как Америка победит свой страх и ненависть к геям в 90-х». Всё идёт как по нотам написанного.

 

встречный вопрос: почему все риторические фразы вы принимаете на свой счет? Если и не на свой, то какое вам дело кому это было обращено?

ой! большей глупости я не встречал!

возможно потому, что тогда еще не было Милонова, который первый увидел гомосексуализм?

да ну! Я попытался объяснить очевидное, что тема данного фильма не в деталях, а в отношении бессмертных к своему дару. Они не стали занимать руководящие посты, набивать золотом мошну, подчинять себе человечество, хотя вполне могли это сделать, основываясь на колоссальном жизненном опыте и, в конце концов, бессмертии, а, не вмешиваясь явно в процесс развития цивилизации, просто иногда подталкивали ее развитие в гуманитарном направлении.

это из окна вашей квартиры. А у других иное мнение.

 

нет. Потому что не было в этой сцене гомосексуализма.

а у других другое.
Выше вам подробнее про эту утку написали.

а вам попытались объяснить, что для раскрытия этой темы, да и большинства других, тема гейства совершенно излишняя. Она не добавляет ничего.
Вы про законы драматургии наверняка слышали. Значит должны понимать, что в нормальном произведении мелочей нет. Все имеет смысл.
Вот отсюда и отталкивамеся.
Либо тема гейства ГГ имеет прямое отношение к проблематике, либо несет другое смысловое значение.

Так что получаем?

 

кто? Его мнение непререкаемо? У него есть признанные научные труды в этой сфере?

 

а у вас?

 

а я думаю так: каким бы ты ни был - гей, лесби,аутист, немец, русский, чечен, ты прежде всего должен быть Человеком и думать гораздо шире своих потребностей. Здесь как раз и дали примеры, когда внутреннее состояние души не мешает герою оставаться человеком в широком смысле этого слова.

у меня нет, поэтому я скромно дал ссылку на определение гомофобии.
И я серьезно уверен, что кто более всех кричит о чем-то, тот за шумом страется скрыть свое влечение к предмету возмущения. Латентность!

 

и вам,так же скромно, ответили, что эта работа опровергнута.
Мне, как не специалисту, все же очевидно, что это сомнительные выводы.
Латентность, так или иначе должна прорываться наружу.
Например, она может быть подавлена ОМ. Но сейчас, когда такого подавления либо нет, либо оно, даже у нас в стране не существенно, повального гейства опять не наблюдается. Оно остается уделом вполне узких сообществ.
Остальным на это просто нет времени.

вам вроде и показывают, ровно на обратную тенденцию. Что одна группа людей вдруг всегда стала положительными персонажами, главными героями и яркими личностями. А обычные люди, так, могут быть всякими.

 

Что за упоротость? Все кто тут отписался, спокойно относятся и к геям, и к феминисткам и к нигерам. Людям не нравится что все это так явно и неприкрыто запихали в этот фильм. Никто не говорит что из Горбатый горы нужно убрать геев. В этом фильме к чему вся эта пропаганда?

 

а вы думаете, что кто-то сможет признаться в ином? Даже себе!