1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Разумное злоупотребление в еде

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем E13, 25.06.20.

  1. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    насколько я знаю, у тебя проблем с лишним весом нет)

    картофель, кстати, лежит в основе новой крахмалистой монодиеты)
    насчет сахара - его, разумеется, совершенно убрать не получится. но вполне можно избавиться от привычки добавлять сахар специально.
    шоколад с процентом какао от 70 и выше не возбраняется на любой из диет.

    некоторые метафизические состояния легко купируются выводом из рациона грибов)
     
  2. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Я протестую. Грибы нужно вводить. Феноменальная вещь!

    А вот как со всем остальным быть - пока не решил. Нужно больше информации.
     
  3. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    открою секрет - организм человека способен продуцировать эти вещества самостоятельно)

    это говорит о том, что мотивация для решительных шагов пока что недостаточная)

    тут дело не в информации, а в сигнальной системе организма.
    сейчас тупо нет достаточной мотивации что-либо менять.
    остальное - отмазки для самолюбия. типа я не слабовольный, а высокоинтелектульный с рациональным подходом:

    - докажите мне недоказуемое и я сделаю!)))

    пока вам это не станет нужно больше чем другим, ничего не сдвинется с мертвой точки.
     
    Маришка и Vlady нравится это.
  4. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    почему нет? а зачем слово "диета"?
     
  5. Зуб

    Зуб Участник

    15.591
    1.731
    Ешь редиску, лук и хрен...

    @E13, Ты хочешь сочувствия или конкретных советов? Тут доктора при конкретных результатах анализов часто рекомендуют разнонаправленные лечения, а уж в интернетах советчики самое гуманное - это предложат раствор соды пить.
     
    gerodoth и out нравится это.
  6. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    - Салаты - обязательно хотя бы раз в день, на ужин есть свежий салатик из того, что нравится. прибавляет здоровья. Мы едим с майонезом, но даже его можно либо сделать самостоятельно (нехитрое дело), либо магазинный, но смотреть состав, «слобода», по-моему, весьма неплох. Если можно отказаться от майонеза - ещё лучше.
    - Естественно, никаких шашлыков. Лучше больше рыбы, чем мяса.
    - Фастфуда поменьше, насколько возможно. Но если без него никак, то хотя бы как можно реже - это и будет осознанное )) позволять, но не часто. Из газировки своим разрешаю раз в месяц колы выпить (там в составе кофеин, но в целом меньшая дрянь, чем лимонад от Черноголовки с консервантом). - - Сладкое - от сахара отказаться сложно, но вот от сладкого и печенек - вполне реально. Вместо этого к чаю можно покупать в отделе орехов и сухофруктов- орехи (если не противопоказаны) и сухофрукты. мы папайю обожаем, манго тоже ничего, а ещё есть цукаты - разноцветные кубики - это фантастика, они и в мюсли и в каши хороши. и финики, конечно. А ещё есть козинаки на меду- выбрать есть что. Все это очень сладко.
    - Ещё именно для лета отличный вариант (зимой мне не пошло, вернулась к кофе): утром вместо кофе и завтрака - стакан воды, можно с лимоном, и потом фрукты сколько влезет. Скоро уже местные пойдут. И стараться до 12 дня не есть (и не хочется, когда наешься фруктов, именно наешься, а не просто погрызешь яблочко). а там уже и пообедать можно.

    Про финики, кстати)
    Отличный заменитель конфет, но я перестала покупать после начала этой пандемии. Начиталась, что летучие мыши (которые как раз переносят и коронавирус и всякое вплоть до эболоподобных смертельных болезней), их очень любят и надкусывают. Даже есть советы, как отличить финик, который уже поела мышка, от целого (но у нас продают те, что помельче, - там ж не поймёшь, откусано или просто помято так).
     
  7. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Ну, знаете, так-то можно и в Москву пешком прийти :)

    Не ищу мотивацию, ищу информацию :)

    Это вы меня озадачили! Теперь думать буду.

    Хочу ссылок на источники, имеющие научное значение :)

    Сейчас проблема в том, что пока что это имеет характер рекомендаций невыясненного порядка. Можно во многом себе отказать и многое позволить. Но если я решу отказаться от майонеза, и меня попросят объяснить, зачем я такое делаю - я не смогу. Вот в этом проблема. Чем он вреден, как, насколько, где его всё ещё можно, где уже нет, цифры, графики - вот такого, кажется, в Сети просто нет. И это странно.
     
  8. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Нееее, есть информация и очень много ))))
    По цифрам и в том виде, в котором вы хотите это видеть, возможно, нет, просто потому, что наш мозг способен делать выводы и анализировать своё состояние при питании разной едой. Например, ешь фаст-фуд и шоколад - получай прыщи и висящий живот. Это к примеру.
    Можно смело ориентироваться на опыт разных систем питания и отзывов людей, которые их придерживаются. Я, например, вижу разницу при том питании, что вам написала, и питании «от балды». Разница в состоянии здоровья, кожи, энергии, ощущении в животе.
    Так-то можно искать исследования и сделать вывод: «ну я ж хотел, искал, но не нашёл, все как-то неубедительно, поэтому имею со здоровьем то, что имею». Вся наша жизнь - опыт и в ней нет однозначных ответов. Можно лишь испытывать на себе, делать выбор, потом его менять, если не нравится. Ни один врач не составит идеальный список еды для вас.
     
  9. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.252
    1.378
    Чтобы похудеть надо просто перестать бесконтрольно жрать. Перед этим в голове поправить немного. Все. Не благодарите.
     
  10. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Топикстартер ни слова не написал про контроль веса

    Диета - это не только про похудение. Это про любой отбор пищи по любым показаниям.

    В тексте русским по белому сделан реквест на научную информацию о влиянии пищи на организм

    Всё. Не благодарите :).
     
  11. Интриганка

    Интриганка Активный участник

    12.638
    1.380
    У айтишников и работе на удаленке есть существенный минус-сидячий образ жизни. И лень. Лень полноценно приготовить обед, покушать, отдохнуть. В основном, хомячат всё подряд и без разбора у компа, сухомятка. Плюс замечено, что некоторые практически не едят овощи и фрукты, мало пьют воды. Я сама за себя взялась в последние полтора месяца на карантин.
    -физическая активность (велосипед, пешие прогулки, круговая тренировка)
    -контроль над водным балансом
    -достаточное количество сна
    -ввести в рацион овощи /фрукты
    -уменьшить порции и вообще полноценно выделить себе время для приёма пищи, не на бегу, не абы что

    К пищевым привычкам очень быстро привыкаешь) всё выше перечисленное является личной практикой :)
     
    Головач Лена нравится это.
  12. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Некий специалист диагностировал у Анон Петровича сбой работы некоей подсистемы организма.

    Анон Петрович получил по этому случаю:
    1. рекомендации по приёму лекарственных препаратов
    2. рекомендации по коррекции образа жизни
    3. вероятно, рекомендации по изменению вкусовых привычек.

    Анон Петрович хочет проверить, как изменение привычек повлияет на организм в ключе рекомендаций специалиста, но, к сожалению, не имеет возможность делать себе регулярную вивисекцию, чтобы достать нужный предмет с нутрей и оценить его состояние. И, скажем прямо, если и считает допустимыми эксперименты на людях, то предпочитает остаться в стороне от этого полезного для науки действа :)

    Поэтому он пробует найти информацию о том, например, насколько ему вреденполезен коффэ, и вообще не является ли рекомендация не пить коффэ устаревшей с точки зрения мировой практики. Вариантов узнать напрямую, его ли случай, что коффэ пить нельзя, у него, получается нет. Тут нужен человек со скальпелем и микроскопом! И цифири. И графики. И статьи вумные с абстрактами.
     
  13. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    всё есть лекарство и всё есть яд.

    зависит от дозы и от цели.
    мы не знаем, какого эффекта вы ждете, поэтому на вф вам ничего не посоветуют, кроме азбучных истин.

    но то, что врачи уже несколько лет подсовывают вам диеты, говорит о том, что проблема с весом имеется.
    так что, начать следует с азов. ибо первое правило метафизики гласит: "там где можно обойтись без метафизики - обходимся без метафизики")))
     
  14. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.252
    1.378
    ТС написал многа букв и ни слова в простоте. Какой отбор пищи, по каким показаниям, под какое заболевание? Вредность и полезность для чего? Все ответы на тему лишнего веса. Так его нет, лишнего веса? Диеты по каким показаниям подсовываются?
     
  15. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Что-то, что можно оценить. Всего-навсего.

    Совет не есть горчицу оценить нельзя. Может, это лично моё предпочтение. Может, я очень уважаю тракториста Васю, а он от кого-то слышал, что есть горчицу нельзя. Может быть, доктор, который сказал, что есть горчицу нельзя, вычитал это в медсправочкике 1903го года, когда и рецепт горчицы был другой, и методология доказательной медицины похуже.

    В идеале за любым утверждением о можнонельзя должны стоять обширные исследования. И если доктор говорит, что хлебушек не ок, где-то на пубмеде или в рекомендациях какой-нибудь FDA должна быть убедительная подборка исследований вопроса употребления мучных изделий, в особенности для состояний X, Y, Z (сердечно-сосудистые заболевания, заболевания ЖКТ, какие-то гормональные изменения и так далее). Из которых хотя бы в общем виде (в том числе в виде специальных статей, популяризирующих эти исследования) должна быть информация, по которой интересующийся человек сможет понять, какой именно хлеб ему нельзя, на основании чего, к каким последствиям это его приведёт, если он это проигнорирует или будет позволять себе хлебушка по кусочку в месяц.

    Часть рекомендаций - хотя это и спорно, на самом деле - можно оценить по внешним проявлениям, как некоторые участники предлагали. Часть - когда это касается внутренних органов - нет. Но в идеале и там, и там, должна быть хорошо подбитая научная база. Или это совет из разряда народной медицины и ими можно пренебречь.

    Вот мне и интересно, что нужно почитать человеку, который хочет разобраться в вопросе и составить более-менее подтверждённое мировой медицинской/научной практикой представление.
     
  16. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Что есть и чего нет - это уже вопрос другого порядка. Вопрос был - где брать информацию, которая позволила бы получить такую инфу, и подумать над ней. Прописан в явном виде, есличё :)
     
  17. Зуб

    Зуб Участник

    15.591
    1.731
    Не обязательно с весом. Мож ЖКТ или ССС.
    Чо сразу жыробасом обзывать. :)
     
  18. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.252
    1.378
    То есть ТС не хочет делать, что ему рекомендовали врачи по питанию, а хочет просто "подумать". Ага, ясно-понятно. Ну, раз ест время подумать, чего же не подумать, дело хорошее. Только это не ЖКТ, там не особо подумаешь как припрет:d. И при диабете не рекомендуется думать долго. Но хозяин-барин, каждый решает сам, естественно. А исследования настолько противоречивы и мутны, что удачи ТС в поисках. Поделитесь, когда найдете. Если не жалко.
     
  19. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Да жиробас я завидный, чо греха таить. Но тут я бы не стал морочиться и тупо пошёл бы в спортзал и поменял бы питание на какое-нибудь удобное-внешне-очевидное, если понадобилось бы. Но в последнее время я побывал у кучи специалистов и набрал инфу о некоторым комплекте проблем другого порядка. Где уже хотелось бы не скатиться до состояния гремящего мешка с костями в ближайшие 5-10 лет. И тут есть мысль по чуть въехать в ЗОЖ. Но без фанатизма, по-правильному, поняв, что реально критично, что можно если хочется, и так далее. И делать это, как по мне, лучше, разобравшись в вопросе поглубже. Вот и пытаюсь накопать инфы, которую можно было бы осмыслить, затем уже предметно по ней потыкать врачей, и так далее.
     
  20. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Когда времени подумать нет - вы на операционном столе, а не в магазине с авоськой, ахаха. А ТС хочет разобраться. И даже немного рассказал, почему.

    Диагноз уровня "Волгоградский форум", оее! :)
     
  21. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    почитать следует отца и мать

    а остальное можно прочитать в любом доступном источнике. в зависимости от предпочтений. ибо по одному и тому же предмету можно найти диаметрально противоположные выводы.

    бедные бедные платные врачи.
     
  22. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.252
    1.378
    А почему не попытаться пойти простым путем? Он есть - уменьшайте порции. Это точно не принесет вреда, похудеете, плавно в ЗОЖ и войдете. Для этого не надо ничего изучать, параллельно изучите. И ни в какой зал нельзя, если вы "жиробас завидный".
     
  23. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Не очевидное утверждение

    Покажите примеры? :) Я про них и пытаюсь узнать. Но именно имеющие статус научных.

    Ойойо

    Про зал я лучше обсужу с другими людьми и в немного другое время :) А вот по еде я сторонник осмысленных действий + учитываю психологический фактор + думаю не только про себя, когда хочу накопать полезной инфы по теме.
     
  24. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.253
    1.354
    Кстати да, во многих современных диетических рекомендациях упоминается безвредность, например, для стола N5 докторской колбасы. При этом совсем не учитывается, что нынешняя докторская совсем не та

    Однозначных взглядов на пользу и вред продуктов нет. И более того — нередко эти взгляды даже диаметрально противоположны. Поэтому повторю: или выбрать что-то, свято уверовать (т. е. не требуя доказательств и подтверждения) и придерживаться или даже не заморачиваться :eat:
     
    Последнее редактирование: 25.06.20
    Головач Лена нравится это.
  25. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Хороший пример, спасибо. И вот эти столы - они же как-то формируются? Должны быть методические указания, ссылки на какие-то исследования, опять же
     
  26. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Угу, я подозреваю что-то такое. Но как раз хочу увидеть проблему и хотя бы попробовать её осознать
     
  27. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.253
    1.354
    Хочешь поставить под сомнение всю советскую диетологию? ))
     
  28. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    После того, как платный врач впаривает тебе средства с недоказанной эффективностью и даже не предупреждает об этом, я хочу поставить под сомнение вообще всё что угодно!

    С зелёнкой вот история тоже.

    И не только.
     
  29. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.253
    1.354
    Сейчас во всех сферах так. Тут в квартире ремонт начнëшь делать — голова кругом идëт, что уж говорить о ремонте организма. А разбираться во всëм самому просто не хватит времени((
    А что за история?
     
  30. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Ну вот против неё все топят. Недоказанная эффективность, все дела.

    В хирургии и возле наблюдаю весьма широкое применение. Озадачен, почему это так, если недоказана. И если это реально ненадёжное средство, где куча сепсисов и прочего. А если оно не такое уж ненадёжное, то где контраргументы на недоказанность