1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Трамп подписал указ о праве США на освоение Луны

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Tramlaer, 08.04.20.

  1. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    Всё верно, Китай прямо сейчас отжимает Южно-Китайское море ))) пусть тут сначала США попробуют мускулами поиграть, Луна далеко.
     
    Последнее редактирование: 11.05.20
  2. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Как во времена великих географических открытий. Европа уже тогда увидела тщетность территориальных притязаний друг к другу. И хоть находились отдельные особи типа фюрера, поживиться за счёт соседей, но все уже понимали, что следует искать новые земли.
    Луна далеко, но она сегодня не дальше чем Индия или Америка от Европы в те времена.
     
  3. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    В NASA объявили, что ведут переговоры о том, чтобы все страны, которые хотят развивать совместную деятельность на Луне, приняли условия соглашения под названием Artemis, пишет Independent. Такое название ему дали по имени программы, в рамках которой планируют отправить новую команду на Луну к 2024 году.

    По словам представителей NASA, эти соглашения соответствуют договору 1967 года, в рамках которого сегодня осваивается космос, но дополняют его другими деталями.

    В NASA заявили, что навязывать соглашения никому не будут и что переговоры по их поводу будут вести в двустороннем формате. Также там рассчитывают, что и Россия его подпишет.

    В то же время эксперты оценивают, что эти соглашения — ответ на космическую программу Китая, который в этом вопросе гораздо менее прозрачен, чем США.

    Оригинал новости ИноТВ:
    Independent: в NASA разработали правила для покорителей Луны — ИноТВ
     
  4. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    В США произошло два события, которые послужили поводом для беспокойства Рогозина о том, что США стремится вывести в космос ядерное оружие.

    Первое: Илон Маск предлжил провести большую серию термоядерных взрывов на Марсе что по его расчетам приведет к испарению замерзшего углекислого газа, который образует ледяные шапки на полюсах. Испарившийся газ сделает атмосферу планеты более плотной и вызовет парниковый эффект, что приведет к повышению температуры, а в итоге сделает марсианский климат таким же, как на Земле.

    И второе: вчера, 17 мая, с космодрома на мысе Канаверал во Флориде стартовала ракета-носитель Atlas-5 с экспериментальным военным мини-шаттлом X-37B. О чём велась прямая трансляция. То, что этот запуск в интересах Военно-воздушных сил США, никто не скрывает.

    "Роскосмос" заподозрил США в планах вывести ядерное оружие в космос
     
  5. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.350
    944
    У меня всего два вопроса:
    1. Что Рогозин сделал полезного для космонавтики?
    2. Что Рогозин сделал полезного...?
     
  6. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.010
    Рогозин конечно чел авторитетный..
    Технарь тот еще. 5e7daedfae5ac9348e5d67e2.png
     
    desd нравится это.
  7. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Если бы вы не задали вопросы, я бы вряд ли заинтересовался этой личностью. Но вы стимулировали мой интерес, правда дальше Википедии его не хватило, однако и этого более чем достаточно.

    Величина личности человека характеризуется его заслугами и то, что он, кроме всего прочего, награждён тремя пистолетами за воинские заслуги, говорит о многом. Не знаю, может кто-то получил в награду арсенал и по более, но три наградных пистолета это говорит о многом.

    Блестящее образование!

    Кроме того что он закончил с отличием журфак МГУ и защитил сразу два диплома он тут же защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата философских наук. А буквально через два года там же защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора философских наук. Если вам пришлось защитить хоть одну даже дипломную работу, вы должны представлять каково это.

    И вы ещё спрашиваете, что он сделал полезного для космонавтики? Он сам сама полезность. И не только для космонавтики. Его заслуги затмевают всё. Даже 760 миллиардов рублей нарушений выявленных Счетной палатой в госкорпорации Роскосмос.

    И ещё, он сын своего отца.

    А это вы можете назвать как угодно: наследственностью, семейственностью или кармой, но от этого у нас никуда…
     
  8. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.010
    Зачем ему три?
    Рук то две.
    Ах да..
     
  9. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Максим был бы полезнее, но по карманам его не рассуёшь. А вообще-то есть надежда о его причислении, в скором будущем, к светлому лику кавалеров ордена героев.

    Но о космонавтике.
    Это, оказывается, буквально с греческого искусство мореплавания.
    Но в современном определении это это наука о космических полётах.
    Вехами отечественной науки стали первый спутник, первое живое существо в космосе, первый человек в космосе ... и, наконец, первый спускаемый аппарат на Марсе и первая орбитальная станция. И что примечательно Орбитальная станция Мир начала своё существование в год когда наш герой закончил журфак МГУ. И наступили суровые космические будни. Человечество увидело обратную сторону Луны, но человечество никогда не увидит обратную сторону трёх наградных пистолетов.
     
  10. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.350
    944
    @Tramlaer, Вы, милейший, хотя бы смайлики поставили в нужных местах. А то я просто утонул в сарказме Ваших слов. И теперь мучаюсь вопросом - сарказм действительно был или у меня такие бзики? :spider:
     
  11. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Как о таких вещах можно говорить серьёзно?!
    Человек "три пистолета" и космос!
    Вы серьёзно?
    Нет, я понимаю, когда космонавтикой занимаются люди с огромными деньгами: Бренсон, Маск или Безос. Понимаю, когда космонавтикой занимаются профессионалы: Фон Браун, Королёв или Глушко. Но когда космонавтикой «рулит» человек с тремя пистолетами … Как об этом говорить серьёзно.
    Печально, что в огромной стране, для этого, не нашлось ни одного "Королёва" или "Маска". Печально, что огромный потенциал, накопленный в СССР расходуется на слова вместо дела.
     
    alexaudio60 нравится это.
  12. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.350
    944
    Ок, @Tramlaer, прям бальзам на душу мне пролили. Спасибо! :beer:
     
  13. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    В рамках программы Артемиды НАСА высадит первую женщину и следующего мужчину на Луну к 2024 году, ознаменовав новую эру освоения и использования космоса.

    В то время как НАСА возглавляет программу Артемиды, международные партнерства будут играть ключевую роль в достижении устойчивого и надежного присутствия на Луне при подготовке к проведению исторической миссии человека на Марс.

    С многочисленными странами и игроками частного сектора, выполняющими миссии и операции в cislunar космосе, очень важно установить общий набор принципов, чтобы управлять гражданским исследованием и использованием космического пространства.

    Международные космические агентства, которые присоединяются к НАСА в рамках программы Artemis, будут делать это путем заключения двусторонних соглашений Artemis Accords, в которых будет изложено общее видение принципов, заложенных в Договоре по космосу 1967 года, для создания безопасной и прозрачной среды, способствующей исследованиям, науке. и коммерческая деятельность для всего человечества.

    И ещё много чего интересного:NASA: Artemis Accords

    https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2020/5/21/3375798b29b3268cd4af51f92bc45bfa-full.jpg

    Этот космический корабль будет нести @AstroBehnken и @Astro_Doug на @Space_Station, когда он запустит ракету @SpaceX Falcon 9 27 мая в 4:33 вечера. ET: Crew Dragon Spacecraft Arrives at Launch Complex for NASA’s SpaceX Demo-2 – Commercial Crew Program
    [​IMG]

    Луна как естественный спутник Земли обладает уникальными свойствами и ресурсами, необходимыми для выживания и развития человечества.
    ...
    В России и мире ведется зонирование территории Луны на основе картографирования, зондирования поверхности и недр, разведки, оценки полезных ископаемых, в том числе распределения воды, металлов и т.д. Определены места для постоянных лунных баз, поселений людей в районе Южного полюса с учетом комплекса факторов (ландшафта, рельефа, освещенности, видимости с Земли, наличия воды и других полезных ископаемых), важные участки на полюсах и обратной стороне Луны и др.

    https://www.vesvks.ru/p/vks/tematika

     
  14. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.350
    944
    @Tramlaer, в теме Частный космос это было-бы , на мой взгляд, более правильно.
    Трамп - он Трамп, а космонавтика отдельно.
     
  15. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    "Космонавтика отдельно" была у Циалковского и Шаргея.
    В Штатах космонавтики отдельно от государства нет.
    Трамп регулирует отношения касающиеся освоения космоса для тех кому он платит за это. И ели это частные лица, то это вовсе не значит, что они работают без государственной поддержки. Он обещал любые деньги за полёт чловека на Марс во время его президенства, так как это было бы гарантией его очередного президентского срока. Но идея оказалась несколько поспешной. Он был вынужден от неё отказаться. И сегодня он не отступится от идеи колонизации Луны кем бы то ни было, лиш бы это было под его руководством и по его правилам.
    Сегодня частный космос это не бизнес который зарабатывает. И только вполне состоятельному государству под силу заниматься практической космонавткой.
     
    Последнее редактирование: 23.05.20
  16. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    [​IMG]
    SpaceX впервые отправит астронавтов к МКС: миссия, которую не отменили даже в пандемиюCrew Dragon с уже летавшими в космос астронавтами Дагласом Харли и Робертом Бенкеном будет запущен с мыса Канаверал, штат Флорида. Он запланирован на 16:33 по времени Восточного побережья США (28 мая 00:33 по Москве).

    До Международной космической станции кораблю придется преодолеть около 400 км. Это
    займет порядка 19 часов.

    В течение нескольких недель оба астронавта находились на карантине и придерживались строгих правил социальной дистанции, чтобы не допустить попадания коронавируса на МКС.

    Прямую трансляцию пуска покажут на телеканале
    NASA и сайте SpaceX.
    У жителей европейских стран будет возможность увидеть полет корабля. Планируется, что он пролетит мимо Луны в ночном небе примерно через 20-30 минут после запуска и будет выглядеть как движущаяся точка света.

    28 мая в 13:55 по восточному времени США (21:55 по Москве) астронавты откроют люки и попадут на МКС. Там они присоединятся к астронавту NASA Крису Кэссиди и российским космонавтам Анатолию Иванишину и Ивану Вагнеру.
     
  17. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
  18. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Ещё один выдающийся политический деятель, первый заместитель председателя комитета Госдуме по обороне Александр Шерин в беседе с радиостанцией "Говорит Москва" заявил, что костюмы астронавтов напомнили ему съемки очередного американского фантастического стиля и предположил, что причиной отмены запуска корабля Crew Dragon с экипажем к МКС стали не погодные условия, а "попытка сохранить лицо".

    "В указаниях не нуждаемся". Рогозин и Илон Маск поспорили в твиттере - РИА Новости, 11.04.2020

    Ну что же, не нуждается - значит не нуждается. Мы богаты и можем себе позволить одноразовые ракеты :)
     
  19. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    Рогозин в чем-то прав. Возврат ракеты подразумевает полный цикл восстановления и повторных испытаний систем, это не бесплатно, я не думаю что там всё так просто как рассказывает Маск. Ему там бабла конечно надавали немеряно, может позволить, но реальную смету этого удовольствия вряд ли всем покажут.
     
    Pashtet нравится это.
  20. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    RubiN
    В космонавтике экономические отношения (товар-деньги-товар) выглядят, как мне представляется, несколько иначе (товар - политика+деньги - товар). И, однако же, это только начало. Усовершенствованные технологии будут значительно дешевле.

    Началось создание российской возвращаемой ступени ракеты с поворотным крылом

    Фонд перспективных исследований принял решение о начале работ по созданию первого уменьшенного летного демонстратора российской многоразовой ступени ракеты «Крыло-СВ». Ступень после отделения от ракеты будет разворачивать крыло, включать турбореактивный двигатель и садиться на взлетно-посадочную полосу в режиме самолета.

    В качестве основного в ракете будет применяться метан-кислородный двигатель, который можно будет использовать для 50 полетов. Предполагается, что полноценный первый полет ракеты с многоразовой ступенью состоится в 2023 году. Она будет способна выводить на солнечно-синхронную орбиту до 600 килограммов.

    Благодаря повторному использованию ступеней себестоимость запусков существенно снижается. После того, как SpaceX показала применимость такого подхода (компания посадила уже почти 50 первых ступеней) и его преимущества, многие другие компании и государственные агентства заявили о разработке своих проектов частично многоразовых ракет.


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 28.05.20
  21. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    кроме этого у них там много проектов конечно интересных и перспективных с виду, но там где рулят финансисты, особенно местного разлива, а не инженеры, перспективы и сроки пока что густом в тумане. Частник намного эффективнее государственной конторы, особенно если ему деньги дают почти за просто так, понимая при этом что может и не получиться. Маск в какой-то степени авантюрист и не боится рискнуть. В отличие от наших госкомпаний. Там даже если воровать внезапно перестанут, прогресс тупо будет тормозиться бюрократией. Система такая у нас, неповоротливая, да и Королёвы похоже перевелись, всегда было сложно идею на верхах пробивать, тут воля нужна незаурядная, за идею, за государство, других то инвесторов что-то не видно. Не верят. Маску тоже далеко не все верят, что отобьет финансы, но видимо во главе угла другие приоритеты.
     
  22. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    @RubiN,
    Видимо да!
    Ситуация чем-то напоминает 1983 год, когда Рейган объявил о долгосрочной программа научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию научно-технического задела для разработки широкомасштабной системы противоракетной обороны с элементами космического базирования, которую стали именовать "стратегической оборонной инициативой".
    Сегодня никтоне знает какого уровня достигла эта инициатива в космосе, но "коммунистический лагерь" исчез и СССР развалился.
     
  23. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.492
    1.107
    Когда сделают, тогда пусть и приходят. А то кроме позорного манипулятора "Федя" они ничем не "прославились".
     
  24. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Пушков призвал не преувеличивать важность запуска к МКС корабля Crew Dragon:"Вероятно, Илона Маска можно поздравить с успешным стартом его управляемого корабля. Но это — полет на МКС, это не Марс. Полет на Марс — задача совсем другого уровня, от которого он еще бесконечно далек".
    "Это не Марс": Пушков оценил значение запуска корабля Маска - РИА Новости, 31.05.2020

    Рогозин по поводу запуска к МКС корабля Crew Dragon хранит молчание. Но его подчинённые говорят:

    - Госкорпорация «Роскосмос» не видит проблем для своей деятельности после утраты монополии на доставку астронавтов к Международной космической станции (МКС).

    - «Основные доходы госкорпорация «Роскосмос» получает все же не от доставки американских партнеров на МКС. Первоочередной задачей перед госкорпорацией является выполнение Федеральной космической программы и гособоронзаказа.

    - «Перед Роскосмосом стоят три задачи:
    - безусловное обеспечение Вооруженных сил России боевыми ракетными комплексами. Сейчас, кстати, проходят испытания нового ракетного комплекса «Сармат».
    - Вторая задача — развитие интернета, связи, навигации.
    - Третья — создание системы защиты планеты от потенциальной астероидной опасности»

    «Роскосмос» рассказал «Фонтанке», что не переживает из-за утраты монополии по доставке людей на МКС после запуска SpaceX. Приоритет России — оборонка

    Рогозин поздравил NASA и Илона Маска с успешной стыковкой Crew Dragon с МКС

    Да лучше бы промолчал. Такой улей растревожил...
     
  25. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Майкл Гриффин стал автором смены парадигмы взаимодействия государства (НАСА) и частных компаний. По этому подходу государство становится покупателем сервиса, а частная компания сама разрабатывает космическую систему.
    ...
    При всей очевидности и простоте схемы использования частного бизнеса для экспансии государства гениальна. По своей управленческой эффективности это как найм пиратов Елизаветой I в 16 веке и создание Ост-Индийской компании. Френсис Дрейк фактически создал снаряженный многопушечный корабль, который стал величайшим достижением науки и техники того времени. С помощью Ост-Индской компании была осуществлена британская колонизация Индии и ряда стран Востока. Все это затем привело к победе над наполеоновской Францией и последующим Pax Britannica в 19 веке. Очевидно, что именно частные компании, такие как SpaceX, будут основной причиной и драйвером века (или веков) Pax Americana в космосе.
    Окончательная победа США: как Россия безнадежно отстала от Америки в космической гонке
     
  26. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    По всей видимости Россия приняла вызов и вступила в лунную гонку с США.
    ... до 2025 года планируется отработать все технологии на МКС, создание базового модуля окололунной станции, испытание перспективного пилотируемого корабля "Федерация", беспилотные облеты Луны "Федерацией" и исследование Луны автоматическими станциями. Второй этап - отработка средств доступа на поверхность Луны, первые пилотируемые полеты и размещение первых элементов посещаемой базы. На третьем этапе должно быть завершено строительство полноценной посещаемой лунной базы. Станция может быть создана с 2030 по 2035 год. А первая высадка космонавтов рассчитана на двухнедельное пребывание на поверхности Луны.

    Российская газета приводит подробное описание программы по освоению Луны. В ней даже указано что "Луна-28" в 2027 году доставит на Землю от двух до четырех килограммов образцов лунного грунта. Всего станция возьмет десять образцов лунного грунта на глубине до одного метра, масса каждого из них составит 150 граммов. Приэтом ожидается, что в каждом образце будет содержаться до восьми граммов воды в замороженном состоянии.
    В 2021 году "Роскосмос" возобновит лунную программу
     
  27. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    Свежо предание...
     
  28. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    В это время в SpaceX отказались от 301й стали, перешли на 304L и начали разрабатывать свой сплав, который будет оптимальным для баков.
    А у нас, я вспоминаю всегда Фоменко и его Marussia, клеймо на стали не совпадает с ее характеристиками и приходится заказывать сталь в Германии :)

    Так что к 2027 мы непременно создадим супер-мега-дуру, которая привезет пару кг чего-нибудь Рогозину :)
     
  29. Plus

    Plus Активный участник

    31.958
    3.587
    А АНПА Витязь, мыряющий в марьиванскую впадину? Вполне реальный проект. И крутой.