1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Коронавирус из Китая

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем prapor001, 23.01.20.

  1. Вениамин

    Вениамин Активный участник

    10.360
    1.886
    @Сольвейг, ну раз в 10 лет-то можно))

    Это я к тому, что судя по этой шлюпке, корона не опаснее обыкновенного гриппа, со смертностью менее 1% среди стариков.
     
    sema нравится это.
  2. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.076
    4.765
    Гляжу люди предпочитают вступать в одну из двух партий:
    1. Радикальная "Корона придумка теневых финансистов (жидомасонов)" (руководитель отделения Dozer) с более умеренным крылом "Не опаснее банального гриппа" (руководителей нет)
    2. Не менее радикальная "Шеф, всё пропало, мы все умрём" с руководителем Иной гость.

    А истина, как это обычно водится, окажется где то посередине :)
     
    stalker2012, ikap, out и ещё 1-му нравится это.
  3. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    К вопросу об отсутствии вируса в Индии. В Гонконге зафиксирован случай болезни у женщины, вернувшейся из Индии. В общем антисанитария ни при чем, просто индусов никто не считает, их там много.

    В Китае умер 36-летний выздоровевший пациент. Причина - острая дыхательная недостаточность из-за повторного заражения. Китайцы вычислили на днях второй штамм, так что да, есть шанс заболеть повторно.

    И они же зафиксировали вирусный энцефалит, вызванный коронавирусом. Добавим в список поражаемых органов с пометкой "крайне редко".
     
  4. Вениамин

    Вениамин Активный участник

    10.360
    1.886
    Как и многих других. Трупы считать проще, чем зараженных. Поэтому процент смертности куда ниже официальных 3,4%
     
  5. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    3.4% получилось потому что больницы в Ухане очень быстро оказались забиты тяжёлыми и критическими больными. В лёгкой форме не принимали там, а те, кто болеет бессимптомно, на этом фоне вообще никак не вычислялись.

    В реальности же смертность, конечно, ниже и составляет около 0.4-1% от заболевших. Но только в ситуации, когда распространение под контролем и всех больных лечат. Такого просто не будет. В Южной Корее сейчас около 6 тысяч заболевших и люди уже умирают, не дождавшись госпитализации. А что будет когда там будет 60 тысяч? А 600? А если 6 миллионов?
    В общем реалистичная оценка что от вируса, если он не мутирует, умрут около 1% населения шарика. В основном люди старше 65.

    Тут не паниковать надо, а на два шага вперёд думать. Например прочитать эту новость и сделать далеко идущие выводы о том, что надо купить на ближайшие 12 месяцев

    Запрет на экспорт субстанций и готовых форм в Индии вызвал панику в Европе
     
  6. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.076
    4.765
    Ну, вот сингапурский пример.
     
  7. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.534
    239
  8. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    Выйдешь на улицу - весна, думаешь, чего паниковать, ничего страшного нет, а потом заходишь сюда... 36 лет (китаец, который умер от повторного заражения) - это не 80-летний старик весь больной... и умер не от сопутствующих болезней. И это в Китае. У нас он бы помер ещё от первого штамма (((
    Процент умерших сильно зависит от вовремя оказанной медпомощи. Вот это и вселяет беспокойство.
     
  9. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.076
    4.765
    Ещё мне интересно вот что. Всяческие ЮК, Италии итд отчитались о паре-тройке десятков тысяч тестов. У нас же Роспотреб отчитался о 42000 тестов. Это как, реально вообще? При этом тест штука не совсем дешовая, в Швейцарии
     
  10. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.680
    2.736
    Вывод очевиден. Сюда не заходить!
     
    stalker2012 нравится это.
  11. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    В Англии уже готовят врачей на пенсии к выходу на работу. А я думаю - это же первые кандидаты в покойники: мало того что в возрасте, так ещё и в условиях больницы они будут получать лошадиные дозы вируса ежедневно.
     
  12. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.534
    239
    возрастных врачей можно не привлекать к лечению именно коронованных особ, ими займутся высвободившиеся белые халаты.
     
  13. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Обсуждали же уже. У нас тест секундный, дешёвый и многоразовый придумали. Швейцария не додумается до такого.
     
  14. sema

    sema Активный участник

    18.072
    2.121
    Часть популяции генетически невосприимчива к короновирусу. Так что "уреж осетра".
    Сколько ежегодно заболевают тяжелым гриппом, вызывающим пневмонию?
    Для этого надо как минимум тяжело заболеть. Сколько заболевших ОРВИ обращаются за медпомощью?
    А не "Вектор" случайно вообще эти тесты разработал?
     
  15. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Есть исследования на эту тему? Что, у части населения нет рецепторов ACE2?

    Удивительно, главврачи Англии и Австралии прямо говорят что худший из возможных вариантов - это 20% популяции больных одновременно, но у нас же своя голова на плечах. ВОЗ в отчёте прямо говорит: 16% требуется госпитализация, но мы-то сами с усами. Какой процент госпитализации у сезонного гриппа?
     
  16. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.652
    2.915
    IMG-20200305-WA0000.jpg
     
  17. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.076
    4.765
    где?

    С гриппом нелепо сравнивать, в той или иной форме все организмы с ним уже знакомы. Вот когда у вируса гриппа происходит "шифт", то получается испанка. А пока обычные мутации, то обычные эпидемии, где значительная часть населения уже имеет некоторый иммунитет. С ковидом не знаом никто пока.
    Чёт я таких цифирей не вижу. Кислород можно и дома "принимать".
     
  18. Kopi Luwak

    Kopi Luwak Читатель

    5.547
    1.630
    блин. 62 страницы уже накатали, мне так лень читать.
    скажите, запасаться спичками и туалетной бумагой уже пора, или еще можно повременить?
     
    Arbuz и sema нравится это.
  19. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.044
    2.186
    батарейки и бензин в канистрах еще можно затаривать
     
  20. sema

    sema Активный участник

    18.072
    2.121
    Ну если смертность 0,1, думаю 0,3-0,5 госпитализация. Но у гриппа и охват шире - с ним контактирует почти 100% населения, приобретенный иммунитет и прививки конечно уменьшают число заболевших, но в этом году к примеру циркулирует 3 штамма одновременно. Поэтому и абсолютное число заболевших гораздо больше, чем от ковид19.
    Правда? А как же гонконгский, свиной и птичий гриппы?
    Во первых без контроля врача это не безопасно, а во вторых при пневмонии с дыхательной недостаточностью одним кислородом не отделаешься, интенсивную терапию дома так вообще не проведешь.

    Ружжо и патроны же.
     
  21. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.076
    4.765
    Согласен. Но если выбирать, дома с кислородом или без него, в следствии забитости больниц и нехватки врачей, то что выберешь?
    Как?

    Ты думаешь ты один тут такой остроумный? Первый раз это шутка, последующие уже не смешно.
     
  22. sema

    sema Активный участник

    18.072
    2.121
    В коридоре. Когда дойдет то дыхательной недостаточности выбирать не придется, за тебя его сделают. Родственники или врачи - но пока ты думаешь об это выборе - кислород тебе не нужен.
    "В 1968—1969 гг. произошел средний по тяжести «Гонконгский грипп», вызванный вирусом H3N2. Пандемия началась в Гонконге в начале 1968 года. Наиболее часто от вируса страдали пожилые люди старше 65-летнего возраста. В США число погибших от этой пандемии составило 33800 человек."
    1957 Пандемия H2N2 Азиатский грипп
    1968 Пандемия H3N2 Гонконгский грипп
    1972—1973 Эпидемия H3N2 A/Англия/72
    1976 Эпидемия H3N2 А/Виктория/75
    1976 Пандемия А/H1N1 Свиной грипп
    1977 Эпидемия H3N2 А/Техас/77
    1979 Эпидемия Bacillus anthracis Сибирская язва Эпидемия сибирской язвы в Свердловске 64 (неофиц. до 100)
    2003 Эпидемия H5N1 Птичий грипп описание в статье Птичий грипп
    2002 — 2003 Эпидемия SARS-CoV Тяжёлый острый респираторный синдром описание в статье Тяжёлый острый респираторный синдром 8437/813
    2009 Пандемия H1N1 Свиной грипп[8][9] Пандемия гриппа H1N1 в 2009 году 221,829 /1,906
    2009 Эпидемия Менингококк Менингит Эпидемия менингита в Западной Африке (2009—2010) 13516/931
    2010 Эпидемия Холерный вибрион Холера Эпидемия холеры на Гаити (2010) 231070/4549
    2011 Эпидемия Escherichia coli O104:H4 гемолитико-уремический синдром Эпидемия кишечной палочки в Европе (2011) 2987 / 855
    2013 Эпидемия H7N9 Птичий грипп описание в статье Птичий грипп 453/175
    2015 Эпидемия Betacoronavirus Ближневосточный респираторный синдром Вспышка Ближневосточного респираторного синдрома в Южной Корее (2015) 183/33
    2015 — 2016 Эпидемия Вирус Зика Лихорадка Зика Вспышка лихорадки Зика в Латинской Америке 18
    2015 Эпидемия Ebolavirus Геморрагическая лихорадка Эбола Эпидемия лихорадки Эбола в Западной Африке 28640/11315
    2020 Эпидемия SARS-CoV-2 Коронавирусная инфекция COVID-19 Вспышка коронавируса 2019-nCoV > 96 000 > 3 300
    1961 — н. вр. Пандемия Холерный вибрион Холера Седьмая холерная пандемия
     
  23. как страшно жыть
     
    ikap нравится это.
  24. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    Если исходить из того, что без ивл ещё можешь дышать сам, а в больнице мест нет и до тебя очередь дойдёт слишком поздно, то это все же шанс - кислород можно себе обеспечить + вызвать врача из частной клиники. А у врача можно взять телефон и за дополнительную плату он станет твоим личным/семейным врачом.
     
  25. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Шутка шуткой, а Австралии уже третьи сутки перебои с туалетной бумагой. Даже правительство подключилось решать этот вопрос.
     
  26. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.044
    2.186
    нашли проблему.
     
    ikap, olegun и Zebra21 нравится это.
  27. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.076
    4.765
    С чего ты решил, что коридор предлагают? Повторюсь, медучреждения забиты и класть больше некуда. Стройка госпиталя перешагнула утверждение проекта, но рабочие ещё не приехали...
    К чему это перечисление значительных и не очень болезней? Мож мне тоже чёнить перечислить?

    Помнится как один из самых страшных примеров убогости жизни в СССР приводился дефицит туалетной бумаги.
     
  28. sema

    sema Активный участник

    18.072
    2.121
    Полевые госпитали, триаж. Или ты думаешь что в терминальном состоянии тебя спасет кислородный баллон?
    Пандемии за последние полвека. Сколько там гриппов видишь?
     
  29. olegun

    olegun Активный участник

    11.450
    949
    интересный набор. отапливаться ими будете?
    в каждом доме обычно есть упаковка-другая спичек, зачем больше? ну тб не спички конечно, но ящиками хранить думаю не стоит. если конечно не собираетесь к примеру спекулировать ей в случае вдруг чего:d
    а чтобы запастись ВСЕМ необходимым на длительный срок, думаю просто денег не хватит. да и куда это ВСЕ девать...
     
  30. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    В новостях говорят что там в одном случае при споре за заветные рулончики товарищ нож достал :)

    Кстати, пришла новость что Иран начал разворачивать КПП на трассах. Видимо будут вылавливать всех сопливых.

    Увозите обратно: врачей уволили после смерти многодетной матери

    Я представляю что будет в этих больницах при коронавирусе, когда от первых признаков кислородного голодания до смерти может пройти всего 24 часа.