Коронавирус из Китая

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем prapor001, 23.01.20.

  1. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ты же писал, что наоборот? Теперь не будут учитывать с лёгкими признаками. Как так?

    Истина где-то рядом уже. Если вот так почитать, сколько умирает от пневмонии не связанной с этим вирусом. От обычного гриппа. От спида. То этот коронавирус будет казаться мелочью.
     
    sema нравится это.
  2. stinson

    stinson Активный участник

    3.088
    439
    Некорректное сравнение. Если бы из-за этого короновируса не принимали все эти защитные меры (карантин, контроль и тд) - цифры могли бы быть другие. И наоборот.
     
    Vlady нравится это.
  3. vsm

    vsm Активный участник

    1.379
    713
    А как обеззараживать сам аппарат КТ? Если тебе сделали кт после человека с COVID, и *у тебя* пневмония не подтвердилась, то ты точно заразишься вирусом, пока лежишь в аппарате....
    Вангую, что такими темпами скоро станут бессмысленны любые карантинные меры и защитные средства.

    Раса не раса, но где-то читала, что тяжелое течение вируса чаще у мужчин.
     
  4. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Что-то вот мне кажется подозрительным во всей этой истории...За пределами китая, уже сотни инфицированных. Та же япония, более 200. Нони одной смерти. Почему? По статистике уже должны были несколько человек скончаться...
     
  5. vsm

    vsm Активный участник

    1.379
    713
    Слишком маленькая выборка пока.
    Может медицина лучше в этих странах - раз, медицина ВНЕ эпидемии эффективнее в любом случае, чем при эпидемии - два, может по возрасту или хроническим заболеваниям так повезло, что заболевшие не в группе риска - три, смерть в среднем через 2 недели, так что выводы делать рано - четыре.
     
  6. Робин

    Робин Активный участник

    5.649
    4.183
    [​IMG]
     
  7. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Я писал что у лабораторий диагностических есть два лимита: а) производительность самой лаборатории, количество тестов в час, и б) количество комплектов для поведения экспресс-тестов.
     
  8. sema

    sema Активный участник

    19.051
    2.346
    Чем дальше от очага, тем ниже летальность - самые "смертельные" штаммы умирают в очаге вместе с носителями.
     
  9. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Сегодня подтвердилось заражение у одного из японцев, который проводил тесты (делал заборы образцов) на лайнере. Японца. Который был защищен и знал как себя вести с больными. И ещё раз, японца, с их аккуратным отношением к подобным вещам.

    Есть исследование что рецепторы АСЕ2, у которым прикрепляется вирус, более выражены у курильщиков. Возможно суть в этом.
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  10. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.199
    1.330
    А как хоронят умерших от коронавируса?
     
  11. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Примерно каждый пятый переносит болезнь в тяжёлой форме. Из них каждый пятый в критическом состоянии, т.е. требуется вентиляция лёгких и мониторинг сердечно-сосудистой системы. Между выявлением и пиком болезни проходит 1-3 недели. На сегодня в Японии в тяжёлом состоянии 5 человек. А в Ухане 8 тысяч только официально.

    Сжигают. Похороны запрещены.
     
    sema нравится это.
  12. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Нет, ты писал, что теперь с лёгкой формой болезни больных не включают в список зараженных. Так что теперь меньше их будет новых. А оказалось вон как.
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Почитай сообщения до этого.
    И да, тех, у кого подтверждена болезнь тестами, стало ещё меньше. Около 1500 человек за сутки.
     
  14. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.199
    1.330
    А, нормально
     
    Digger34 и Grinya нравится это.
  15. sema

    sema Активный участник

    19.051
    2.346
    Как раз на лайнерах и будет понятна опасность заразиться и умереть.
     
  16. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Немножко цифр:
    Число людей, которых в среднем заражает носитель:
    - сезонный грипп: 1.3
    - COVID-19: 2.2 (оценка китайцев) / 2.6 (оценка англичан)

    Протекает в тяжёлой форме:
    - сезонный грипп: <1%
    - COVID-19: 17% (оценка китайцев, совершенно неверная и завышена)

    Смертность:
    - сезонный грипп: 14 на 100 000 больных
    - COVID-19: мы не знаем, статистика китайская совсем кривая, максимум согласно китайской статистике 5.06%, или 5060 на 100 000. Но если посмотреть по другим регионам, то пока ситуация под контролем, смертность пока не превышает 0.5%, или 500 на 100000.
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  17. sema

    sema Активный участник

    19.051
    2.346
    @Иной гость и еще добавь - сколько всего в абсолютных цифрах сколько ежегодно болеет гриппом и от него умирает. Сравнивать надо сравниваемое, а не сову и глобус.
     
  18. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.773
    Тут сравнимых данных по ковиду просто нет пока.
    Что ещё раз показывает "эффективность" масок. Простых.
     
  19. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Я вот что думаю. В среднем за сезон гриппом болеет от 5 до 20% населения, в зависимости от вируса гриппа. И ключевым числом для мирового населения будет именно доля заболевших. Есть апокалиптические прогнозы как например профессор эпидемиологии Гонконгского университета, который оценивает вероятную долю заболевших в теоретические "до 60%" от глобальной популяции. Вирус новый, коллективный иммунитет отсутствует, и, глядя на R0, все может быть. С другой стороны, другой профессор эпидемиологии, японец, считает что вирус этот в одной из его разновидностей мог побывать в Европе ранее, может несколько веков назад. Тогда мы все дружно пойдем на площадь и будем пить из одной алюминиевой кружки :)

    Мне понравилась мысль одного британского врача насчёт масок. Что основной путь попадания вируса - с рук, когда мы хватается за лицо или чешем глаза. А маска не даёт этого сделать :)
     
  20. sema

    sema Активный участник

    19.051
    2.346
    SARS MERS
     
    out нравится это.
  21. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ну, а в абсолюте? У Эболы совсем всё страшно было.
     
    sema нравится это.
  22. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.773
    Всё же другие. Их и без карантина удалось быстренько придушить. В отличии от...
    Почесать глаза? Легко. За нос схватиться - да, но глаза открыты. И потом - это про грипп. Тут же фигня какая то.
     
  23. sema

    sema Активный участник

    19.051
    2.346
    Ах да, вот же они.
     
  24. vsm

    vsm Активный участник

    1.379
    713
    Не забывайте, что грипп в узде из ежегодного полумиллиона жертв держат только благодаря серьезной СИСТЕМЕ мер. Спец.лаборатории ВОЗ изучают миграции птиц, изучают штаммы, делают прогноз по штаммам на каждый год, фармакологи разрабатывают вакцину с этими штаммами- это очень серьезная ежегодная работа.
    И очень везёт, что все последние годы прогноз ВОЗ по штаммам совпадает с реально циркулирующими вирусами.
    И очень многие люди в мире делают себе и своим детям прививки от гриппа, благодаря чему НА НИХ прекращается цепочка эпидемии.

    Такая серьезная работа - и все равно полмиллиона жертв ежегодно. И это без учета осложнений...
    А если б всего этого не было?
     
    Zebra21 и out нравится это.
  25. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    А в абсолюте мы с вероятностью 95% только в самом начале пандемии. Эболу, как и SARS, удалось остановить, потому что человек заразен только после проявления симптомов (в случае с эболой - контакт с жидкостями, а SARS передается начиная со второй недели проявления симптомов). MERS не передается от человека к человеку, для заражения нужен контакт с одногорбым верблюдом.

    Мы имеем дело с аналогом гриппа, который более заразен, и протекает в более тяжёлой форме. Но, во-первых, мы не знаем насчёт коллективного иммунитета других народов, а во-вторых как правильно заметил @sema , те копии вируса, которые максимально патогенны, обычно исчезают быстрее, так как их носители умирают.
    С другой стороны, испанка в первой волне не сильно отличалась от гриппа. Только ко второй волне вирус стал смертельно опасен.
     
  26. vsm

    vsm Активный участник

    1.379
    713
    Мне прям кажется, что COVID вполне мог побывать в России несколько лет назад)) Лет 5 назад я сама дня 4 так ужасно кашляла сухим болючим кашлем, что ночью вообще не спала. Только сидя можно было ночь пережить.
     
  27. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ну, то есть в худшем случае будет, как грипп за 5 лет? Или за 10?
    Реальная смертность, опять же, очень тяжело пока считается. С одной стороны, часть умерших могли не определить, что от вируса от этого. С другой стороны нельзя исключать, что в разы больше официальной статистики реально им переболели и не умерли. Но никто о них не узнал.
     
  28. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    тоже было такое, но это не значит, что был этот короновирус
     
  29. sema

    sema Активный участник

    19.051
    2.346
  30. vsm

    vsm Активный участник

    1.379
    713
    @Винни Пух, как дела у мужа?
    Не значит, что был, не значит, что не был... никто ж нас не обследовал))) вскрытие тоже не делали, ттт)))))
    я только к врачу ходила послушаться, страшновато было, что за х*ня, а остальное как обычно - отлежаться, перетоптаться....

    ПС: каждый год зимой/весной от врачей слышу о "сейчас очень много вирусных пневмоний"