Коронавирус из Китая

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем prapor001, 23.01.20.

  1. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    На графике, не?
    С учётом всех мер так много смертей получили.
     
  2. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.333
    1.577
    Не. Говорить еще рано, т.к. часть данных еще желтая, но если падение пойдет также резко, как рост, то общее число умерших будет на уровне прошлых пиков.
    Сам посмотри график: пик 2017 ниже, но шире. А число погибших - площадь под графиком.

    Ну и мы закусились еще на теме прогнозов. "Есть предпосылки, что через неделю будет не то же самое движение?" - чья фраза?
     
  3. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    1) это второй пик за этот год.
    2) Если он на уровне самого плохого года по гриппу при тех мерах, что были приняты, то это полная жопа.
    3) Надо подождать ещё до конца года.

    Вот и сравни свою изначальную картинку с тем, что есть в итоге. Раза в полтора больше стало.
     
  4. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.333
    1.577
    И что? Что сейчас другой вирус, не то, что был в начале года? я не спорил с этим. Это новая, другая зараза. Я всего лишь про то, что смертность от нее не намного превышает сезонные пики за последние годы.

    Спорно. Эффективность и нужность карантинов далеко не очевидна. Есть множество мнений и за и против.
    Принимаемые меры иногда по имеющимся цифрам приводят к противоречивым выводам (приводил в пример жесткий карантин в Уфе с большим числом заболевших, чем в Волгограде с более мягкой самоизоляцией). Цифры не бьются и почти наверняка не точны, но не ясно где и в какую сторону

    Тут вот полностью согласен. И данных будет больше, будет проще сравнить.

    Казуистика. Вот еще твоя цитата:
    Разве эта фраза не предполагает твою уверенность, что после уточнения текущие падения сменятся текущим ростом?
    К счастью, ты оказался не прав. я не злорадствую совсем. очень хорошо, что так вышло.
     
    ирка нравится это.
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    :facepalm:

    Что, блин? Есть мнения относительно глобальной борьбы с вирусом. Нужны ли карантины. И то, подавляющее большинство за них.
    Но уж точно ни разу не спорно и нет никаких мнений в том, что резко заболеваемость и соответственно смертность упали из-за карантина. Ну, собственно, то, что на графике. Если бы не карантины, он бы точно дальше рос.
     
  6. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.333
    1.577
    Две-три недели назад карантин был. При этом, ты писал, что нет оснований считать, что график сменит направление.
    А он сменил.

    Получается, что и точность твоего безапелляционного утверждения:
    тоже сомнительна.

    Это твоя оценка ситуации, а пример с данными по Европе показывает, что она может быть и ошибочной (и слава богу в данном случае)
     
  7. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    :facepalm:
     
  8. lange

    lange Активный участник

    11.683
    693
     
    Grinya нравится это.
  9. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.199
    1.330
    Зато лёжа на такой кровати, можно быть уверенным, что до этого на ней никто не умер
     
    Наталья Гурова и Vlady нравится это.
  10. Рози

    Рози Активный участник

    17.089
    860
    люди мусор
     
  11. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.773
     
  12. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.829
    3.968
    Больница Святого Георгия, где мог загореться отечественный аппарат ИВЛ, заказала новое оборудование в Германии
    Петербургская больница Святого Георгия приобрела 84 немецких аппарата искусственной вентиляции легких. Как следует из данных сайта госзакупок, стоимость контракта составила 27,7 млн рублей. Первым на контракт обратил внимание BBC.
    12 мая в больнице Святого Георгия произошел пожар, погибли пять человек. По предварительным данным, причиной стало возгорание аппарата ИВЛ «Авента-М», созданного на Уральском приборостроительном заводе.
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Под карантинными мерами изоляции, которые китайские власти приняли в связи с новой вспышкой коронавирусной инфекции SARS-CoV-2, оказались более 108 млн человек на северо-востоке Китая, пишет Bloomberg со ссылкой на источники.
    Несмотря на то что в регионе зарегистрировано 34 новых случая заражения, в провинции Цзилинь прекращено автобусное и железнодорожное сообщение, закрыты школы.

    Подробнее на РБК:
    Bloomberg сообщил о 108 млн попавших под новый карантин китайцах
     
    Pashtet нравится это.
  14. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    Дети учиться вообще никогда не начнут ))
     
  15. *sub-zero*

    *sub-zero* Активный участник

    701
    106
     
  16. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.499
    1.110
    Секрет "уменьшения" заболеваемости в России:

    Ограничение больниц по числу проводимых тестов на коронавирус в день вызвано большими объемами анализов, поступающих в лаборатории, сообщили РБК. Пермь в краевом Минздраве.

    Ранее об ограничениях сообщала «Новая газета». По данным издания, медучреждениям края разрешено проводить по 5, 10, 12 или 15 тестов в день.

    Газета также привела слова врача-реаниматолога одной из больниц края. Он сообщил, что до 13 мая сотрудники больницы делали анализ на коронавирус всем поступающим пациентам. Однако с этого дня медикам разрешили проводить только десять тестов в день и только с разрешения заведующих отделениями.

    В Пермском крае объяснили ограничение больниц по числу тестов на COVID-19
     
    Vlady нравится это.
  17. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    Что это даст в итоге-то? как при этом видеть полную картину? Мож, Америку обогнали уже?
    Громко объявят, что Россия преодолела эпидемию, откроют границы, всех распустят по предприятиям, туризм оживет... иии... жопки, видно, не боятся совсем.
    Зато за маски штрафуют. А как, мать его, понять людям, что вокруг больных до фига, если каждый день вещают, что все у нас налаживается, пик пройден и делаются послабления режима?
     
  18. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    У меня к вам простой вопрос.
    Какая связь между Пермским краем и снижением заболеваемости в России, если снижение идет за счет Москвы и МО?
    В Москве наоборот, наращивают объемы тестов, сейчас уже выборочно начали тестировать всех подряд.

    Москва почти два месяца сидит на карантине, мед. комплекс города загружен на 100%. РНа пике регистрировали по 5000-6000 новых случаев в день.
    И вот в конце второго месяца рост заболевших пошел вниз.
    Но тут оказывается, причина снижения не в мерах, принятых в Москве, а в том, что в Пермском крае с тестами проблема. И пофиг, что в Перми заболевших в 150 раз меньше чем в Москве. Что у них за два месяца в три раза меньше случаев, чем в Москве за регистрируют за день.

    Да ничего. Местячковые проблемы в Перми никак не влияют на общую картину в России.

    Да забудьте про него в этом году.

    Да где их дофига? В Волгограде что ли? Или в Перми?

    Но ведь пройден. Динамика хорошая. Сейчас режим слегка ослабят, посмотрят что будет. Если что, опять ужесточить можно без проблем.
    Плюс проблема не сколько в количестве больных, сколько в том, сколько больных сможет переварить медики. А возможности медицинского комплекса города за это время явно возросли.
     
    olegun и Zebra21 нравится это.
  19. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.773
    Нельзя вечно сидеть на карантине, просто нельзя. Даже самой богатой и мощной стране, коей Россия, увы, не является. Рано или поздно надо выходить из карантина и переходить к сознательным, не административным мерам сохранения. Болеть будет все почти. Паралич экономике грозит гораздо более тяжёлыми последствиями, чем выход с карантина страны.
     
    olegun нравится это.
  20. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    РЖД уже почти все билеты распродали на июль-август в Краснодарский край))) а вы говорите забыть ))) Лучше ведь на море, чем в квартире )
     
  21. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Так в том и дело, что население Москвы и МО - это лишь совсем небольшая часть от всей России. Причём, это регионы, где были активные мероприятия по разным ограничениям.
    Абсолютно очевидно, что по остальной России сейчас должен быть большой рост, а у нас снижение везде. Ну-ну. Сколько там в Дагестане погибших официально? Пара десятков? А Хабиб вон говорит, что только у него и его друзей родственников не мало умерло. А их чиновник сказал, что только врачей погибло в два раза больше.

    И так везде. Или правильно вон написали про Башкортостан. Там начали умирать. Каждый день по несколько человек. Ещё недели две назад. А потом бац. И нашли лекарство. С тех пор никто не умер :d Такого не бывает. Просто не бывает. Количество больных выросло кратно, а смерти прекратили полностью.

    Конечно, пофиг. Ведь это неправда.

    И в Волгограде, и в Перми.

    Очень опасно и глупо это не понимать. Впрочем, уже давно очевидно, что народ у нас совсем не верит в вирус. Давно уже говорю, что поверят только, когда повально знакомых и родственников положит. Будет и это.

    Вон Дагестан дошёл до такой стадии.
     
  22. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.773
    Что предлагаешь? Сидеть дома? На какие шиши?
     
  23. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Вроде, понятно всё написано. Предлагаю понимать.
     
  24. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.773
    Ты не всегда отвечаешь за слова. Как вопрос какой - запросто можешь соскочить. И не только с этим конкретным вопросом, помнится ушаты непоймичего вылил на мои знания математики, а я то прав оказался.... Так что не предлагай понимать, что у тебя там в голове, разъясни конкретно - "я считаю, что правильно будет так то и так-то.."
     
  25. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Тем не менее основная масса заболевших именно тут. В регионах и случаев заражения мало и темпы не те.

    С чего бы это? Потому что тебе так хочеться? В некоторых регионах принимаемые меры были жестче чем в москве, хотя заболевших в общем то было немного.
    Ну ппц источник. Круг общения Хабиба отличается от обычного дагестанца примерно как твой отличается от круга знакомых Путина.
    Ну и Дагестан, как и весь Кавказ всегда были сами в себе.

    В любом случае даже с учетом региональных игр со статистикой, общую картину тут делают Москва и МО.
    В регионах слишком мало больных.

    Бы мы уже поняли что у тебя проблемы с аргументацией.

    Чего не понимать? Того что Волгограде больных в 100 раз меньше чем в Москве?

    Это твои домыслы. Народ верит в вирус. Он не особо верит в принимаемые превентивные меры, не хочет соблюдать режим. Да и не может его соблюдать - подушки на черный день у большинства нет, а кушать нужно каждый день.

    В целом, у нас ситуация аналогичная Европе. С чего России как-то выделяться?
    Пара месяцев быстрого роста, потом стабилизация и снижение. Так еще два-три месяца снижаться, а потом возможно просто считать перестанут, не выделяя его из других заболеваний данной группы. Ну коронавирус, ну и что?
     
    Zebra21 и olegun нравится это.
  26. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    :facepalm: не прав ты оказался, не прав.
    Число заниженное на 70% становится в три раза меньше

    Да написал же. Правильно осознавать опасность.

    Не факт

    Вряд ли.

    Неправда это. Народ, элементарно, в очереди не может стоять, держа дистанцию. Постоянно и активно контачит с окружающими и т.д.

    Ха. В Европе в разы лучше соблюдают дистанции. Даже в Швеции
     
  27. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Т. е. по твоему сейчас в Волгограде 100 тыс. заболевших - 10% населения города?

    Ерунда это. Ты опять берешь частное и подаешь его как тебе удобно.

    По факту, несоблюдение карантийных рекомендаций означает только одно - люям просто неохота их не соблюдать.

    Я вот отлично понимаю, что перебегать дорогу в неположенном месте опасно, а есть сладкое на ночь - вредно. Тест не менее делаю это регулярно. Потому так хочется.

    Что, рулеткой замерял? Лично по сотне магазинов прошелся?
    Ерунда это всё. Где-то соблюдают, где-то нет. В метро и автобусах такая давка как у нас.

    Это всё словоблудие. Осознания как правило опасности ничего не меняет.
     
    Zebra21 и olegun нравится это.
  28. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    100 000 вряд ли, больницы бы почувствовали, морги тоже, тысяч 10 болеют точно.
     
    Zebra21 нравится это.
  29. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.773
    В статье говорилось, что реальная смертность на 70% больше. Если у тебя это в 3 раза больше... Ну тут я даже спорить не буду. Но выкладки твои стремительно обесцениваются.
    Т.е. если осознать, то уже бессмертный? Или всё же что-то ещё надо, кроме осознания и просветления?
     
  30. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Ну следуя такой логике, в Москве болеет 1.5 млн.
    Плюс если такое количество не выявленных заболевших и при этом нет критичных нагрузок на больницы, возникает вопрос - а с чего такая паника?