Коронавирус из Китая

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем prapor001, 23.01.20.

  1. sema

    sema Активный участник

    18.061
    2.121
    Кто хочет или кто может? На кухне вакцину не сваришь.
    Неправильно. "настоящее время вирус натуральной оспы существует только в двух лабораториях в мире: в ГНЦ ВБ «Вектор» (Россия) и в CDC (США)" Представляешь уровень компетенций?
    Сколько лет клиникой руководила и сколько сотрудников в ней было?
     
    Pashtet нравится это.
  2. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    Да вы понять не можете зачем пробы отправляли в Вектор для повторного анализа.
    И не понимаете разницу между тест-системой (грубо - несколько пробирок с готовыми реактивами) и полноценной проверкой в лаборатории.
    Но при этом корчите тут эксперта.

    @Ольга М., Включите мозг хоть немного.
    Российскую тест-систему разработали меньше месяца назад. И сразу пустили в оборот. Для медицины это нереально малый срок - в обычное время там на исследования-тесты-сертификации чуть ли не годы уходят. Но тут у разработчиков выбора нет - тесты нужны сейчас.

    Любая подобная система на начальном этапе нуждается в проверке альтернативными надежными методами. Чтобы исключить ошибки. Чтобы убедиться в её эффективности, точности. Чтобы собрать статистику ложно-отрицательных или ложно-положительных срабатываний. Чтобы двигаться дальше, совершенствуя систему. И эти данные можно собрать только опытным путем. Причем проверить надо не пять проб и не десять, а тысячи и десятки тысяч.
     
    olegun, Pashtet и sema нравится это.
  3. sema

    sema Активный участник

    18.061
    2.121
    Я даже больше скажу - таких мест, где по "ВОЗ выложил данные, разрабатывайте тесты/вакцины кто хочет." (и не ВОЗ - а напрямую геном от китайский медиков) в мире раз два и обчелся. Причем так, что-бы сделать это в отсутствии "живого возбудителя". Официально передать возбудителя в рамках "гражданской" медицины - это чуть большая бюрократия даже в таких масштабах. А в рамках спецслужб - это пища для конспиролухов.
     
  4. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.577
    1.231
    "перелет из Марса был долгим -адаптация не закончилась".

    у нас кругом проблемы и главная проблема до пандемии бардак кругом был.
     
    Рози нравится это.
  5. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.855
    5.005
    мне пофег я с тобой не ручкаюсь....я просто выразил свое недоумение по поводу человеческой нечистоплотности....нельзя???
     
  6. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    @legatus, я в состоянии понять, что возить анализы за несколько тысяч км в одно место в стране - странное решение.
    Ситуация с необходимостью разработать тестирование была не только у России, как же ее решали в других странах?

    @sema, ты сам себе не надоел передергивать?
    Сколько лабораторий занимаются разработкой тестов и вакцин в других странах?
    //немного даже интересно, начнёшь сравнивать с Зимбабве, Уругваем...?

    Ответ на твой вопрос 0, мог бы что нибудь поинтереснее спросить - можно ли получить автоматизированный отчет по загрузке ИВЛ (дата назначения, прогнозируемый период использования на пациенте) в масштабах нашего региона.
     
  7. The Chief

    The Chief Активный участник

    12.290
    1.098
    А платить не будут. У нас 90% — с минимальным окладом и остальное премия по принципу «хочу — плачу, хочу — не плачу». Получишь свой МРОТ и сиди, кури.
     
  8. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    @legatus, а я правильно помню как вчера вы писали, что массовое тестирование бессмысленно?
    Я вот, честно говорю, мало читаю по этой теме, исхожу из здравого смысла.
    Как же оно бессмысленно, если Китай подавил эпидемию за счёт того, что делали массовое тестирование и принуждали выявленных к карантину?
    Как проверяют на коронавирус в разных странах. Что важно знать
    Важность тестирования на примере Китая отмечала и Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ): в отчете о совместной миссии ВОЗ и КНР говорится о принципе ранней диагностики и ранней изоляции, примененном в стране. Такой подход включал среди прочего измерение температуры, опросы на входе в различные учреждения и транспортные объекты, а также тестирование пациентов даже с невысоким уровнем подозрения на инфекцию.
     
  9. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.680
    2.736
    @Ольга М., Концессия там у них.
     
  10. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.577
    1.231
    в это верится с трудом и главное
    инфекция может вернуться в любой момент
     


  11. сказал великий вирусолог и вытер скальпель о штаны
     
    sema, fb03, ikap и ещё 1-му нравится это.
  12. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    Речь о том, что Китай провел значительно более обширный список мероприятий и если верить в их эффективность, то с осознанием их масштаба и объема.
    Когда Путин говорит, что мы просто получаем неделю оплачиваемых выходных, он на что ориентируется? Вообще в курсе, что 90% живет одним днем, сколько потопаешь, столько и полопаешь?
    В общем, пздть не мешки ворочить, в очередной раз, сказочный раз.
     
    vrio и AlexeyNik нравится это.
  13. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.577
    1.231
    для него это просто неудачники , их нет и с каждым годом его правления их становится все меньше.

    кто получает?
    все мои родственники работают и будут работать
    да и знакомые практически все работают.

    даже это не получается, печаль
     
  14. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Я вот, если честно, забываю иногда руки мыть, когда прихожу домой. Ну, сейчас слежу за этим строже. Но после туалета же, в любом случае, руки моют. Не раз в день же в сортир ходить...
     
    sema нравится это.
  15. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Аххаха ) Сколько расслабленных дебилов в стране, возомнивших себя царьками. К сожалению при борьбе с реальной проблемой навыки "подлизнуть" и "подмазать" скорее вредят )))))
     
    Vlady нравится это.
  16. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    Беларусь решила выделиться. Вот у них посмотрим, будет ли какая-то существенная разница с карантином и без. А то многие стоят на своём, что якобы этим коронавирусом уже «с зимы все болеют» и ничего страшного.
    Коронавирус в Беларуси: оппозиция требует карантина, власть медлит
     
  17. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.199
    1.330
    Некоторые к тому же ещё и до.
     
  18. 99999

    99999 Активный участник

    8.137
    1.666
    ну еще и во время....

    В живых останутся только бомжи....посудите сами: за границу не ездят, ни с кем не контактируют, всегда на свежем воздухе, иммунитет ото всего.....
     
    vrio, Дисней, out и 3 другим нравится это.
  19. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    Кстати, в какой-то стране (как бы не в Италии ) их тоже решили спасти и «изолируют», собирая на одной территории.
     
  20. 99999

    99999 Активный участник

    8.137
    1.666
    @Vlady, спасти надо , в данном контексте писать с кавычками

    И да- с гречей и туалетной бумагой нет у них проблем и озабоченности :rolleyes:
     
  21. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
  22. Наталья Гурова

    Наталья Гурова Активный участник

    5.752
    437
    Надо обнулить 3daWsHpJHX4.jpg
     
    vrio, Ту277, Zebra21 и 2 другим нравится это.
  23. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.492
    1.107
    Походу завтра "юбилей".
     
  24. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.304
    4.040
    @Наталья Гурова, к слову:

    "Неизвестно сколько продлится эта ситуация. Я советую купить еще и ёлку"

    ну у них батька сказал, что болезнь прекрасно лечится трактором в поле.
     
  25. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    Зачем покупать? Только недавно разобрали ее перед 8 марта ))) а у некоторых до майских праздников стоит ))))
     
    sema нравится это.
  26. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Ржу, даже журналисты Guardian, освещающие тему, не понимают что такое экспоненциальный рост:

    Типа если сейчас 471 тысяча, то через несколько дней будет полмиллиона. )))) Але, полмиллиона будет уже к вечеру.
     
  27. Вы до сих пор не поняли, что "недельный выходной" это аналог китайского нового года (лучшей его половины)? До сих пор не поняли, зачем это делается?
     
  28. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    А вы хоть понимаете, что подобные лаборатории, производства и спецы не сидят на каждом углу? 1-2 центра на всю страну. Как правило 1 гражданская и одна у военных. А в большинстве стран вообще ничего нет. Частники с подобными материалами работают реже, да и тоже частные лаборатории можно по пальцем пересчитать.
    Где лаборатория и спецы - туда и возят.

    Да в чем проблема? Мы же не в эпоху Колумба живем. Экстренного ничего нет.
    Первые недели объем тестов был небольшой, нет сложностей отправлять их в другой регион.

    Погуглите.
    Кто-то закупает у других стран, в том числе и у РФ, кто-то свои сделал, а некоторые вообще забили на всё. Но на первых этапах наверняка также перепроверяли другими методами. Без этого никак.
    Нет никаких объективных данных, что импортные тест-системы на момент выпуска Российских были чем-то принципиально лучше.
    Саму по себе систему сделать несложно, но для этого нужна определенные лаборатории и мощности. А вот это есть далеко не у всех. У России есть.

    Тестами он что-ли подавил? )))
    Китай подавил эпидемию тотальным карантином, люди два месяцы по домам сисидели, блок-посты на кардном перекрестке, доставка еды по веревке.
    У нас такого нет. Отсюда и в тестировании всех подряд нет особого смысла.

    На Европу. Недельными каникулами сбивают темпы распространения эпидемии. Люди будут и дальше заражаться, но меньшими темпами, и медики будут более-менее справляться. Кстати можно чередовать - неделя выходных, неделя рабочая.
     
    olegun и sema нравится это.
  29. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    Нефиг было выкидывать! :gigi:
     
    Vlady нравится это.