1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Нужна консультация электрика

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем M@ger, 17.11.19.

  1. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    Вопрос такой. Частный дом, 3 фазы. Есть ответственные потребители, их не много, суммарная пиковая мощность потребителей около 500Вт. Дабы на ставить на каждый ИБП, хочу выделить их в одну группу и сделать подобие АВР от ИБП, одного мощного. Как это лучше реализовать? С минимальными затратами. Рассматриваю вариант реле выбора фаз, которое будет мониторить фазу, на которой будет висеть ответственная группа и в случае потери напряжения на ней, моментально переводить на ибп.
     
  2. b70

    b70 Активный участник

    4.031
    125
    Для 500Вт (если нет ошибки в нулях), сажайте всех на одну фазу.
     
  3. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    В вопросе это и написано, как реализовать дальше вопрос, чтобы при отключении света они перекидывались на ибп.
     
  4. b70

    b70 Активный участник

    4.031
    125
    Так через ибп и пускайте, что тут думать то.
     
    modcomp нравится это.
  5. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    Через него и пущу, как схему реализовать, вопрос. На каком реле и прочем, нужен ли пускатель и т.д. Потребители раскиданы по всему дому, цоколю и улице.
     
  6. andrusha

    andrusha Активный участник

    22.278
    3.480
    на выход ИБП и сажайте всю линию. никакие реле не нужны

    зачем? пусть постоянно вся группа висит на ИБП
     
    modcomp нравится это.
  7. modcomp

    modcomp Активный участник

    12.029
    1.663
    только вопрос насколько времени автономной работы хотите реализовать от использования ИБП? а то, при неправильном выборе хватит вам на 5-10 минут работы и усе...
     
  8. andrusha

    andrusha Активный участник

    22.278
    3.480
    @norbi, только зачем??? простой контактор с перекидным контактом проще и дешевле
     
  9. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    Это какой? и как схему с ним реализовать автоматическую?
     
  10. saleksval

    saleksval Активный участник

    1.058
    428
  11. andrusha

    andrusha Активный участник

    22.278
    3.480
    любой у которого есть нормально замкнутый и нормально разомкнутый контакт. входное напряжение на управляющую катушку. на два входа соотвественно фазу и ввод резерва ан выход выходную линию
     
  12. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    Спасибо, понял, а минусы есть у этого варианта?
     
  13. andrusha

    andrusha Активный участник

    22.278
    3.480
    время на перекидывание контакта. ежели комп будет висеть или что то подобное то возможно уйдет в перезагруз. тогда лучше сквозняком через ИБП через двойное преобразование
     
  14. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    Тут не понял. Компа не будет, насосы(в период отопления), котел газовый, охрана, видеонаблюдение.
     
  15. saleksval

    saleksval Активный участник

    1.058
    428
    А как Вы думаете? В момент переключения фаз, на какое то время обрывается питание. Если это "лампочка Ильича" включённая через обычный выключатель, то Вы даже не заметите. А вот если какая то нежная фиговина, то тут как карта ляжет.
    Вы правильно поставьте вопрос, что конкретно Вы хотите добиться? Зачем переключаться между фазами? Обычный даже релейный стабилизатор справится с такой задачей. У меня вся дача висит на стабилизаторе купленном примерно за 5000-6000 руб. Уже и не помню. По моему "Ударник 5000" https://www.220-volt.ru/catalog-398652/
     
  16. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    Между фазами не нужно переключаться, нужно контролировать одну фазу, "главную" и при потере напряжения на ней перекидывать не все, что на ней висело на ИБП, а только
    Когда у меня на компе срабатывает ИБП, комп не вырубается, времени хватает. Нужно что-то подобное.
     
  17. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    9.900
    1.232
    @M@ger, чем функционал самого ИБП не устраивает? Он умеет и быстро переключаться на батареи и постоянно напругу контролировать (AVR). Скоммутировать всех важных потребителей через него и незачем дополнительные навешивать железки.
    Если взять ИБП с сетевым управлением, он еще и алармы слать будет и логировать все что происходит.
     
    Последнее редактирование: 17.11.19
  18. andrusha

    andrusha Активный участник

    22.278
    3.480
    ну так берите ИБП для котлов отопления. там можно сколько угодно аккумуляторов к блоку управления прикрутить. и там нет никакого перекидывания контакта. питание идет постоянно без прерываний при пропадании входного напряжения...только это тоже не дешевое решение. мозги около 10 тыщ плюс аккумы смотря на сколько времени нужно
     
    modcomp нравится это.
  19. saleksval

    saleksval Активный участник

    1.058
    428
    К котлу по моему вообще ИБП обязателен, да ещё и с каким то запасом по времени (тут не знаю). С такой мощностью какая Вам нужна справится и обычный ИБП. У него нет времени переключения. Он подобен по устройству моему первому примеру.
     
  20. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    Проводка со всех важных потребителей уже снянута к одному из щитов, в щите будет коммутация с автоматами, узо и прочим. Функционал устраивает, реализовать как, чтобы не ставить на каждую розетку с охраной, насосами и прочим ибп.
    Для котла обязаловка стаб, других обязаловок нет.
    Мне не нужны отдельные ибп для каждого элемента, это будет и дорого и громоздко. Нужен один, в щитовой, рядом со щитом, а все линии уже через щит идут к котлу, насосам и прочему.
     
  21. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    9.900
    1.232
    Ну так и запитать весь этот "важный" щит через ИБП. Вход то в него один, вот и поставить ИБП перед щитом.
     
  22. saleksval

    saleksval Активный участник

    1.058
    428
    Ну так и ставьте его там. На полочку. Если "Штиль" дорого, то ставьте обычный бытовой. Специальные для котлов как то не кашерно стоят, тогда уж проще "Штиль".
     
  23. M@ger

    M@ger Новичок

    42
    0
    Весь не выйдет, это щит одного из этажей, улицы, гаража, бани и прочего. При выключении света нужно питать только небольшую часть, ответственных потребителей.
     
  24. sema

    sema Активный участник

    13.725
    1.144
    И компьютерные ИБП не все для газового котла подойдут. Так что-то в общей землей по моему.
    Лучше генератора в гараже все равно не будет)
    Ну так только на одну линию (где будут особо ответственные устройства) ИБП и поставь. Там уже вся необходимая коммутация есть. Достаточно даже обычного не онлайн.
     
  25. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    9.900
    1.232
    Значит делать отвод на важных потребителей и перекоммутировать в щите это все, т.е. "категорировать" потребителей.
     
  26. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.409
    я так понял что фазы три, потребителей дофига, идея у ТС чтобы критическая инфраструктура со всех трех фаз при обесточивании магическим образом вся уходила через ИБП.

    Не получится, если на одном проводе висят камеры и нагреватель на 2кВт. Надо и вправду раскладывать проводку под нужных потребителей, заводить в ИБП, вешать на одну фазу и забыть как страшный сон всю остальную автоматику.
     
  27. modcomp

    modcomp Активный участник

    12.029
    1.663
    да нет, он же говорил, что важных потребителей там с гулькин нос, на 500 Вт еле набирается...так что вполне раскидать 3 фазы на всех потребителей, но одну еще от вводного автомата завести на отдельный автомат (или УЗО) и от него запитать UPS, а от него опять завести в щит (на автомат, диф, узо и т.д.) и расключить по нагрузкам через другие автоматы...
    Ежели надо ввести контроль по доп. фазе (вдруг пропадет какая то, на которой висит важная нагрузка), то можно использовать обычное реле (пускатель) с нормально замкнутыми и нормально разомкнутыми контактами (при чем силовыми)...
    например ESB от АВВ, МК-103 от DeKraft, КМ 25-22 от ИЭК и т.д.
    [​IMG]
    [​IMG]


    [​IMG] [​IMG]

    а так ежели денех много, то можно организовать ввод от еще какой нибудь подстанции и поставить АВР... )
     
  28. DedMorozIslam

    DedMorozIslam Новичок

    29
    5
    Резервную группу. На случай отключение питание от ибпшника только то что необходимо.
     
  29. Зуб

    Зуб Участник Команда форума

    14.853
    1.441
    Там вроде проблема в синусе. Насосы и управление котла к этому чувствительны.

    Опять же, какая аппроксимация синуса у гены? Инвертерные стоят существенно дороже.
    Как вариант я вижу онлайн ИБП с двойным преобразованием и обычный генератор. Тут и стаб тебе и резерв по питанию. Это на мой непрофессиональный взгляд.