1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Инвестиционные вклады - возврат ндфл

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Pashtet, 13.09.19.

  1. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    26.558
    1.966
    Я тут у сбера узнавал. Можно инвестиционный вклад прямо с мобилки через приложение получить. Открывается сроком на 3 года. Каждый год можно возвращать НДФЛ от суммы на вкладе. Условно,, сотку закинул, каждый год по 13000 возвращаешь. (считай 13% годовых).
    Но условие, снимать деньги раньше, чем через 3 года нельзя. Тогда придется вернуть НДФЛ.
    Попутно, можно с этого счета во всякие акции инвестировать.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.09.19
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    16.594
    1.725
    эт я в курсе. реально кто-нибудь из тутышних на это подписался?
     
  3. КТО Я?

    КТО Я? Активный участник

    1.775
    16
    Нет. Инфа неправильная.
    Если 100ку закинул, то олин год с неё вернул 13к и всё.
     
  4. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    26.558
    1.966
    Мне объяснили что каждый год. Даже у жны могу узнать. Она в сбере работает :)
     
  5. Вениамин

    Вениамин Активный участник

    7.466
    605
    да. Есть смысл закидывать сумму, равную или менее заработку годовому, но не более определенной(рублей 500 кажись примерно), иначе эта фигня невыгодна. Да и вообще, там рисков многовато.
     
  6. КТО Я?

    КТО Я? Активный участник

    1.775
    16
    Можно каждый год но от суммы вложения в год.
    Например в 2018м положил 100 тысяч. В 2019м от них вернул. В 2019 ещё доложил 100 тысяч, в 2020 со второй сотки вернул.
    Поэтому многие делают по другому.
    Например в ноябре 2019 открыл. Денег туда не кинул. В 2022 закинул в ноябре 400к и в декабре 2022 закрыл. И в 2023 можешь вернуть 52к. Тоесть за месяц например вложений заработать 13%
     
    out нравится это.
  7. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    26.558
    1.966
    Тоже вариант, тем более открытие бесплатно.
     
  8. Вениамин

    Вениамин Активный участник

    7.466
    605
    я думаю не все так просто. Никто не даст так откровенно наёппывать государство
     
  9. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    16.594
    1.725
    вот и я о том же, стоит заморачиваться иль нет а то деньги по Хфакту болтаются более 3 лет. но на коротких вкладах, чешу репу может с возвратом НДФЛ заморочиться. Можно лесенку выстроить, чтобы по фаХту можно было часть денеХ потенциально выдёргивать периодически.

    2) в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет;
    то бишь, на ту сумму, которую внёс в отчётном году - внёс в 2019 100тыс - получил на 100 тыс вычет из твоих доходов (оплата труда и т.п.). в 2020 - эти 100 тыс забрал, новые 100 кинул - опять получишь вычет. Фишка в том, что инвест счёту должно быть 3 года и более, тады эта фича работает.
     
  10. КТО Я?

    КТО Я? Активный участник

    1.775
    16
    +
     
  11. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    7.108
    2.894
    Там, как мне кажется, много фишек может быть.
    Например систнма страхования, наверняка не распространяется. Доход не гарантирован. Интересно вообще договор почитвать, а том мож там ваша сумма вообще может кменьшиться при падении рынка бумаг ))))
    Что кавается возврата ндфл.
    За три года со 100 тр вы получите выгоду 13%. Т.е. 13 000 рублей. За три года в банке при ставке 7 % вы получите 21 000 р.
     
  12. modcomp

    modcomp Активный участник

    10.801
    1.211
    сегодня в сбере предлагали в ценные бумаги инвестировать (облигации) под 12% годовых, условие только не менее года... Говорят предложение ограничено и скоро прикроют...
     
  13. out

    out Активный участник

    18.205
    3.871
    Есть хоть один продукт банковский, про который так не говорят они?
     
  14. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    16.594
    1.725
    насколько я помню распространяется на любой счёт, в т.ч. карточный и инвестиционный в т.ч. я думаю, но в сумме взноса наверное. и в зависимости от результата инвестиций, ежели бумаги в минус ушли, то это не тот случай. не распространяестя на акции/облигации банка, ибо это участие в капиталле банка, тобишь ты сам собственник банка в сумме акций/облигаций.
    другое дело, что вопрос страхования не актуален если ИИС в сбере.

    тут фишка в другом, в данной схеме вообще нет речи об инвестировании, речь о возмещении НДФЛ. налоговый кодекс говорит о ИИС, перечеслении средств на него, сроке существовании оного не менее 3 лет. По идее можно вообще не инвестировать, закинуть на ИИС 400тыс (предел вычета) , подержать неделю - другую, и забрать, апосля декларировать и ждать возврата 52 тыс.

    не интересно, срок длительный и риски по цене.
     
  15. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    7.108
    2.894
    Так я вам об этом и писАл.
    13 процентов которые вы получаете возможность вернуть получается менее выгоднее чем просто ту же сумму положить на обычный вклад.
    Единственное,вы ндфл вернете, конечно, быстрее чем вам выплатят все проценты по вкладам.
     
  16. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    16.594
    1.725
    можно реквизиты вклада с доходностью 13% в месяц?
     
  17. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    7.108
    2.894
    @zaqwsx, неужели я такой косноязычный, что вы не понимаете о чем я пишу?
    Нет таких реквизитов и нет таких процентов по вкладам.
    Попытаюсь еще раз.
    Сравниваются два варианта как альтернативы:
    1. ИИС
    2.Обычный вклад в банке под %.

    В первом случае доход не гарантируется, но государство дает право на вычет на сумму ИИС. При этом, если мне не изменяет память, сумма инвестиций не более 400 т.р. и срок договора не менее 3 лет.
    Для простоты берем сумму = 100 т.р. с этой суммы вы сможете получить вычет 13 000 рублей уже на следующий год, но деньги так и останутся лежать еще два года. Так и получается, что за три года выгода = 13 000 рублей.

    Во втором случае, вы делаете обычный вклад под %%. На данный момент есть варианты с условиями под 7% годовых.
    Таким образом, положив на три года ту же сумму, по второму варианту вы получите выгоду = 21 000 рублей.

    Далее при сравнении, можно вспомнить, что по ИИС есть еще и доход помимо вычета, но то что он не гарантирован тоже не следует забывать. Плюс это не вклад и вряд ли на него распространяется страхование. Но есть и плюшки, это частичное внесение средств, что позволит немного сделать выгоднее вычеты. То что можно всю сумму по вычету забрать уже на следующий год. Но то что внесли уже снять до окончания действия договора нельзя - иначе придется заплатить возвращенный НДФЛ.

    нельзя так делать.
    Вернее деньги можно вывести, но тогда вам опять нужно будет заплатить НДФЛ.
     
  18. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    16.594
    1.725
    не так:
    1.завтра 18.09.2019 открываешь ИИС, и забываешь про него до 25.12.2022
    2. 20.09.2022 (+-) закидываешь на него 400т.р.
    3. никаких бумажек не покупаешь
    4. 21. 09 2022 (+-) выводишь с него свои 400т.р.
    5. 22.09.2022 (+-) подаёшь декларацию по форме 3ндфл в налоговую
    6. ждшь пока тебя откамералят
    7.пишешь засяление на возврат и ждёшь денеХ
     
  19. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    7.108
    2.894
    )
    это где такие условия?
     
  20. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    16.594
    1.725
    почему нельзя? НДФЛ облагается не сумма инвестиций, а доход от инвестиций, в моей схеме его нет

    в сбере. я не увидел у них в условиях сумму минимального взноса. только максимальный 1 млн, срок от 3 лет и возможность пополнения
     
  21. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    7.108
    2.894
    вы вычет получаете от сумм инвестиций.
    Если вы вывели деньги с ИИС, до истечения срока договора, то вы теряете право на вычет и если вы его получили, то должны возвратить деньги.
    Узнавал в открытии, там есть и минимальный первый взнос и график пополнения.
    Причем там надо еще разбираться, нверняка возьмут деньги и за ведение счета и еще за какую-нибудь муйню.
     
  22. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    16.594
    1.725
    а для чего я мучился цихферки тебе расписывал? думаешь мне это лнгко с телеФизора?
    для того и 2022 чтобы за тремя годами
     
  23. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    7.108
    2.894
    @zaqwsx, вы ссылку дайте где это можно применить.
    ЧТобы ИИС без денег, чтобы без ограничений по доп взносам.
    Вот я конкретно читал условия в "Открытии". Там ест и мин. взнос. И график следующих взносов.
    Кстати таки есть еще и тариф за ведение счета. % от инвестиции, но не менее 90 рублей в месяц.
    За три года это кругленькая сумма получится.... Минимум 90*12*3 = 3 240 р. и это минимум.

    вот интересные оговорки (там еще есть договор, но читать 93 страницы лень):


    * Размер доходности является предполагаемым, но не гарантированным.
    ** Защита капитала обеспечивается по истечению срока стратегии при условии исполнения обязательств контрагента по сделкам. Сумма инвестированного клиентом капитала, а также полученный финансовый результат по окончании срока стратегии будут уменьшены на расходы и вознаграждения, предусмотренные Договором, издержки, связанные с конвертацией валюты и разницей валютных курсов, а также на налог на доходы физических лиц. Возможность досрочного выхода из стратегии Структурированная предусмотрена без штрафных санкций до даты ввода средств в стратегию в очередном пуле. При досрочном прекращение договора активы клиента продаются по рыночной цене.
     
  24. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    16.594
    1.725
    набери 8 800 555 55 50. мне там только что барышня сказала, что минимального взноса нет (если планируешь самостоятельно покупать бумажки), открывается 2 счёта "брокерский" (по нему вычет не работает) и ИИС. вывести деньги можно только с закрытием ИИС. есть у них и вариант, когда торгуют за тебя и вот там возможно есть ограничения, но его я не рассматриваю.
     
  25. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    7.108
    2.894
    Да,тема интересная, надо ее поподробнее исследовать.
     
  26. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    22.494
    492
    в любом крупном банке можно открыть ИИС. Это бесплатно и вносить на него деньги никто не заставляет.
    Вся прелесть фишки - налоговый вычет от суммы внесенной на ИИС, он не более 400 тыр в год. Плюс. они не обязательно там должны просто лежать(хотя никто не заствляет инвестировать). Самое надежное - купить ОФЗ. Будете получать порядка 7% годовых + 13 % вычет.
    У кого денег лишних нет - откройте счёт, к концу 2022 закинете 400 тыр, через 3 года с момента открытия счёта сможете счёт закрыть. деньги вернуть.
    если денег совсем нет - возьмите кредит на месяц, после закрытия ИИС погасите этими же деньгами.
    Можно и раньше. но тогда теряется весь смысл.
    не так. Абонентка по счёты взимается только в месяцы, когда были операции. Т.е. ввелии 100 тыр, купили ОФЗ в сентябре - заплатили 90р в сентябре. Далее на счёте лежат ОФЗ и приносят пассивный доход, Вы ничего не докупаете в ноябре - за ноябрь 90р не платите. И так далее.

    Есть еще схема с дивидентным или купонным пылесосом. Можно заморочиться, но важно всё правильно рассчитать по ценам на бумаги и размером дивидендов.

    Я лично пока только счёт открыл. Потом посмотрим - вдруг плюшку с вычетом прикроют - тогда смысла уже не будет огород городить.