Подумываю уехать из Волгограда. Заграница. ПМЖ. Куда?

Посмотрите на Испанию, провинции Астуриас (Хихон) и Кантабрия (Сантандер). Высокий уровень жизни, безопасности и экологии, зеленая природа с горами и океаном, недорогие аренда (от 400 евро/мес), недвижимость (от 100k евро), обучение (от 0) и питания. Отсутствие обязательного местного языка в школе (только castellano). Бесплатные роды.
Несколько вариантов переезда (финансово независимый с подтвержденным доходом и средствами - около 50k евро на счету; покупка жилья от 500k евро; нелегал-легализация через 3 года).

Из минусов: непросто с местным бизнесом, сложности с легальным трудоустройством.

 

да и всей ораве, с грудным ребёнком, сразу на лицЕ миграционные намерения, а это табу на выдачу виз.

 

Вот с кем разговаривать надо осторожно. Их основная цель не помочь Вам с миграцией, а вынуть из Вас денег по максимуму. Так можно собрать только первичную информацию. Лучше говорить с живущими там соотечественниками, хотя и они первому встречному не расскажут почти ни чего. Но попробовать стоит.

 

@Happy Daddy, можно полюбопытствовать, как у вас с языками?

 

по моему это какой-то треш. Автор собрался на авто жены поехать смотреть Европу и выбрать куда бы ему перебраться, причем он явно не полиглот, имеет многодетную семью и судя по авто вряд ли имеет более менее серьезную сумму чтобы взять, переехать и там обживаться несколько лет.
По-моему такой уровень подвижности имеют только цигане

 

так он вроде собирается себе покупать машину, за 5,5 млн, ну а пока не подобрал вариант жЁнену поеХсплАтирует. так получается из теХста

 

всю Европу не посмотришь, во все страны и городки не заглянешь. А там не как у нас, что вне столицы жизни нет... Я ещё понимаю, выбрать заранее 3-5 возможных пунктов и туда целенаправленно ехать, а так... "покататься"...

Короче, человек развеется, отдохнёт, приедет скажет жене - не, нигде не понравилось остаёмся

 

а по чём судить надо? Шоб без ошибкоФФ?

 

Тема напоминает топик в котором Вернер собирался в РФ вернуться

 

@andrusha, а чем закончилась та история?

 

Как обычно болтовней

Чота не вижу я Вернера на просторах нашей необъятной Родины

 

@andrusha, ну он хотя бы объехал 4-5 обязательных мест или так поверил?

Мож им просто местами поменяться?

 

А не нужно от него избавляться. Младшая дочь, например, завидует, что у меня акцент. Говорит, было бы круто, если б она так умела разговаривать, но специально у неё плохо получается.

Менталитет - ненаучное понятие. И что такое "вопринять" - принимать людей такими, какие они есть? Это и так нормальный жизненный подход. Или поменяться самому? С какого бы это переполоха, - мне нравится быть самим собой. Наверное, мои взгляды постепенно меняются в процессе жизненного пути, но это естественный процесс для любого человека.

И вообще - сколько людей - столько и "менталитетов".

 

Да ладно ))
За вашу Америку не буду спорить, а вот в Европе с этноцентризмом лично сталкивался))

зы. И да, человек жывотное социальное и хочешь не хочешь, а окружение на него достаточно сильно влияет, он даже может сам этого не замечать, но это так. Течением времени и процессом жизненного пути нн всё можно обосновать..
imho

зы.зы. Простой пример - два близнеца, один - на пмж в америку, второй - в японию. Вопрос: станут ли они лет через десять одинаково воспринимать одни и те же события?

 

Думаю, что их восприятие будет как-то различаться. Это проблема? Полагаю, что эти близнецы сознательно выбирают свои жизненные пути. Или они должны всю жизнь быть вместе, жить рядом и думать одинаково? Это кто-то должен решать за них, или они сами справятся?

Этноцентризм — Википедия
Этноцентри́зм (от греч. ἔθνος «народ, племя» + лат. centrum «центр <круга>, средоточие») — «предпочтение своей этнической группы, проявляющееся в восприятии и оценке жизненных явлений сквозь призму её традиций и ценностей»

Что такое "лично сталкивался"? Вас притесняли, дискриминировали, угрожали жизни и здоровью? Или вам не нравятся чужие взгляды? Или ваши взгляды не нравятся другим? Или был ещё какой-то негативный опыт? Поясните, если можно.

Человек сам выбирает своё окружение. Которое на него несомненно влияет, тут не поспоришь. Но если мы остаёмся в рамках темы, то тут смена окружения - тоже сознательный выбор. Человек управляет своей жизнью, а не плывёт по течению. Уже за одно это ему - громадный плюс.

Короче, резюмируя: в ваших словах вроде бы всё ясно. Лишь один пустяк не достигает моего понимания. За всеми этими словами я не вижу главного: в чём проблема.

 

@Happy Daddy, а английский на каком уровне?

 

Если два человека, с одинаковым, скажем так, воспитанием, начинают друг друга не понимать и по разному воспринимать одни и те же события, то уж поведенческие реакции людей с разным менталитетом, который кагбэ по Вашим словам "ненаучный," могут отличаться на порядок. В этом и состоит проблема. Многие возможности для развития просто будут недоступны.
imho
А насчет акцента, который Ваша дочь считает "прикольным", он просто мешает, гротеск - общение русского с китайцем на английском языке. Вроде бы оба считают своё знание языка хорошим, а понять друг друга иной раз могут с трудом. И это тоже отсекает возможности.
imho

 

Много слов ни о чём.

Какие возможности это отсекает?

Тут половина народа разговарвает с каким-нибудь акцентом. Послушайте настоящего техасца из глубинки - вы его не поймёте от слова совсем, я это гарантирую. А насчёт моего языка - у меня академический английский на урове местого университета, неязыковой специальности. Я говорю и пишу грамотнее многих местных, без ложной скромности.

Ещё из реальной жизни - в нашей команде есть индусы, которые друг с другом общаются только по-английски. По простой причине: в Индии три десятка языков, и их носители друг друга просто не понимают. А вы тут про менталитеты русского с китайцем...

 

С одним только но, Америка - не Европа.

Разница есть и немалая. Там какого нибудь "техасца из глубинки" Вам понимать придётся, хотите ли Вы того или нет.

А про китайца - реальный случай работы техподдержки))

Только не программного продукта, а, скажем так, оборудования.

Всё сильно зависит от рода деятельности
imho

 

Не знаю, в Европе я не жил и не работал, поэтому сравнить мне не с чем.

Когда мне нужно кого-нибудь понять - приходится этому учиться. Техасцы - это полбеды, они понимабельны. Бывают ситуации похуже - например, общение с индусами, особенно с теми, кто живёт в Индии и работает оттуда. В айти с этим сталкиваешься ежечасно.

Например, задаю вопрос:

- Поясните, как работает такой-то модуль?

В ответ невнятное мычание, шорохи и щелчки. Ну ладно, спишем на связь. Спускаемся на уровень ниже:

- Вот эта часть работает так-то и так-то. Правильно?

- Да!

Делаю вывод, что понял человека.

Ошибка!! Через некоторое время выясняю, что всё совсем не так, как я думал. Параллельно быстро уясняю, что индусам нельзя задавать простые вопросы, на которые можно ответить "Да" или "Нет". Потому что ответ индуса предсказуем. Он всегда скажет: "Да!"

В следующий раз в аналогичной ситуации поступаю иначе. Говорю: "Товарищ, я недопонял работу такого-то модуля. Будь любезен, напиши подробненько, как там и что. И вышли мне емайлом, а я почитаю".
Чувак поступил просто - он взял и "заболел". И три дня не появлялся. Рассудив, что за три дня я либо сам всё выясню, либо вопрос рассосётся, но в любом случае я от него отстану. Так и получилось, за три дня я разобрался и без него.

Можно называть это "менталитетом" или "культурными особенностями". Но вообще-то это каждодневная жизнь и работа. Коммуникации - это ключ ко всему, а есть у тебя акцент или нет - это дело тринадцатое

 

Был тут такой @Arbuz с подобным бредом о доходах ы миллионы в месяц и езде на четырнадцатой что ли.

Не, на голову долбанутым можно быть и ездить так, но куда трёх детей девать? Не может же тс быть таким отпетым ублюдком, чтобы возить детей на пятёрке(или даже солярисе) при хорошем доходе.

Так в каком месте не сходится инфа? В доходах или авто?

 

Брат мужа, периодически меняет авто и есть у него фишка, между покупкой новой иномарки, он покупает зачем-то себе ваз пятерку/семерку/девятку и может ездить и полгода и год)))

 

3 года. Пежо 5008(пр покупке все допы безопасности обязательны были).

Фишка ведь не в том, на какой машине возить. А в том, на какой(вопрос тут в плане безопасности именно) возить при уровне возможностей. Можно и в маршрутке, возить, можно и в пятёрке. Но если не проблема купить машину значительно безопаснее, то только совсем убогие родители ради тупого фетиша будут игнорировать такую возможность. Никак иначе.

Херня полная. Прокладка никак не защитит от многих дтп. А подушки - да

@Happy Daddy, ты хоть сам видишь, сколько понаписал про дороговизну и понты. Речь исключительно про безопасность детей.

Ты детей на чём возишь? На пятёрке?

 

Год прожила во Франции, вот уж точно в Европу (а тем более с детьми) жить не поехала бы. Как и в Великобританию, и в США. Сброд со всего мира едет туда в поисках лучшей жизни, в итоге высокий уровень уличной преступности, бомжи. За 30 лет проживания в России ни разу не видела на улице явно психически больных людей, которые могут ножиком ткнуть и не понять, хорошо они сделали или плохо. У нас их как-то изолируют. Во Франции такие сплошь и рядом. Полицейские лишний раз не шевельнутся что-то сделать, поэтому понаехавшие с интеллектом ниже обезьяньего и понаплодившиеся чувствуют себя там весьма вольно. Есть общеизвестные места, где можно купить оружие и наркотики, никто там порядок не стремится наводить, нормальные люди туда просто не суются и всё. Есть районы и станции метро, где лучше не появляться (а попасть можно по незнанке). Кстати, кто решит посетить Париж и поедет из аэропорта на RER, добрый совет - садитесь около окошка и не доставайте дорогие игрушки, лично была свидетелем, как поезд на станции останавливается, заходит обезьянка, выхватывает у туриста телефон и выскакивает в другую дверь. В бытовом плане тоже свои нюансы, непривычные для русского человека. Не у всех французов в квартире есть ванна и стиральная машина, но все умеют экономить воду: выключать ее, когда моешь посуду, чистишь зубы, намыливаешь голову, принимать душ за 5 минут (реально, так как следующему желающему искупаться горячей воды может не хватить). Не требуются санкнижки при работе с едой, взять деньги и той же рукой передать сэндвич это нормально. Продолжать можно бесконечно. Но почему-то у граждан нашей страны непроходящее стойкое убеждение, что ТАМ лучше. И лечится это, видимо, только проживанием ТАМ.

Сейчас рассматриваю другую страну для пробы ПМЖ. Сингапур. Для проживания с детьми идеально. Безопасно. Высочайший уровень медицины. Наркоты и преступности нет. Чисто и красиво. Всегда лето. Море и пляжи. Английский - один из официальных языков. Для граждан Сингапура безвизовый въезд в шенген. Теоретически получить вид на жительство в Сингапуре на 1-2 года предпринимателю не составит особых проблем+легально можно заниматься бизнесом.

 

ага. постоянно +30 и дикая влажность и жесткое солнце. я там чуть не сдох после сухого Волгограда

только в теории

друг децтва вчера только свалил оттуда в Питер. перешел на удаленку

 

Ежели кому интересно насчет работы в европах, можно почитать на этом вот авито))

 

многие едут туда не за высоким доходом и не за бытовухой (хотя, не знаю как во Франции, а в США эта бытовуха везде на высшем уровне и никто ничего не экономит), а ОТСЮДА, из России, ибо жить ТУТ уже нет сил. Т.е. нужна не смена валюты, а смена менталитета, социальности, духа страны, если хотите.