Украина. Все и обо всем.

единственно, куда она может вырулить - это пойти по стопам прибалтийских тигров: аграрная страна с половиной населения от времен "российской оккупации". И это при благоприятном сценарии. При неблагоприятном - балканский вариант с дроблением на части.
Напомню, что РФ уже шла "правильным путем" все 90-е годы. И пусть кто-то попробует рассказать, что в 90-е было жить хорошо простому россиянину.

 

Посмотрим... время покажет. Все ж экономический потенциал украины много выше чем у прибалтов.

 

вот только правила игры будут выгодны тем, кто пишет законы, а не тем, кто там живет. Украинушку будут грабить по самые помидоры.

 

Да путь был правильный но... не совсем. Были негативные моменты и жить было непросто. Но это был этап которого не миновать, опять же перелом исторической формации...
Боюсь что благодаря путинскому вставанию с колен и стабилезацу прийдется еще раз пережить что то вроде 90х...

На истину не претендую, исключительно собственное мнение конечно.

Есть такой риск... тут все от самих украинцев зависит.

 

Хера се. Это плохой сценарий что ли? Уж точно лучше, чем у них было когда-либо, не так ли?
Прибылты сейчас лучше всех живут из бывшего СССР, вроде.

 

ну это тот путь, который привёл в 2019.
а какой бы путь ты выбрал?

 

вопрос кому он нужен этот потенциал? Промышленность украинская нафиг никому не нужна, кроме металлургии. И то может быть. Высокотехнологичное производство тоже. Сельское хозяйство - да. Источник дешевой рабочей сила - да. Всяко лучше беженцев из Сирии и Ливии.

для кого? Для простого украинца сценарий - батрачить у себя или валить в Польшу на клубнику. Эстония со своими парой миллионов населения вполне по карману ЕС - протянет и на донаты. 40-миллионная Украина слишком дорого выходит, чтобы держать на довольствии. А зарабатывать она не очень то и может.

именно потому треть населения со времен 1990 года там и не живет.

китайский.

 

Не дай бог нам китайского пути )))
Да и потом, что б идти китайским путем нужно как минимуи быть китайцем.
А вообще в китае не все так шоколадно... более менеее процветающий юг и столица... имущественное расслоение колоссальное, покруче нашего... не, по мне так точно китай не образец для подражания. Не китайцы мы, менталитет другой совершенно.

В принципе путин вначале правильно все делал... года 4 или 5... а потом у него видать приоритеты поменялись )) а мошт сначала наводил тень на плетень... маскировался.

 

сдаётся мне для этого ты должен быть китайцем и вокруг тебя должны быть в основном китайцы.
а китайский это как? вот давай по шагам:
декабрь 1991. СССР распался. Появилась независимая РСФСР. Дальше что? какие твои шаги по твоему пути?

что конкретно делал правильно? можешь назвать?

и что он делает сейчас не правильно?

 

Укрепление органов правопорядка и законности.
Прекращение разгула 90х
Опять же промвшленность при раннем путине чуть задышала...
Армия...

Возможно я и ошибаюсь и мне это только кажется.

 

я не помню каких-то решений, которые этому способствовали. Вижу это просто как: создались и устаканились новые институты, образовались новые связи, развязались неплатежи. Люди адаптировались в новых реалиях, бонусы от дефолта стали монетизироваться, и т.д. В принципе экономика, насколько я помню начала оживать и при позднем Ельцине (1999).
при Путине насколько я помню в этом отношении только Арбитражный суд родился.

 

я не про расслоение. я про методы проводимой политики: эволюционное развитие(в пику революционного, как это любят в России, Украина тут наш 100% ментальный близнец), долгосрочное планирование, жесткая борьба с коррупцией(правда не особо успешная ), ориентация на внутренний рынок в первую очередь, внешний во второй. Независимая финансовая и экономическая политики.

в 1991 уже поздно было пить Боржоми. Надо было начинать в 1982.

 

и? как бы ты начал?
насколько я слышал, тогда начали гайки закручивать.

 

Простите, но что китайского в этом пути?
Эт абсолютно верный путь применимый для всех.

 

Для хохлов/прибалтов. Да для России, в конце концов. Визуально там и по обсуждению с местными, там явно комфортнее жизнь.

Ну, как бы, если взять русских, не живущих в России, то в среднем это будут явно более талантливые, трудолюбивые и способные люди, чем живущие в. И изначально этих качеств есть очень у малого количества у нас. Раз там треть, то это положительный показатель.

Недавно был в Литве. Встречался с чуваком, который вернулся в Литву после жизни в Лондоне. Успешный бизнес. Направлением движения страны доволен. Развитие идёт очень хорошие. Зарплаты растут очень быстро, что ему не очень нравится, так как он их платит. Но это один из самых важных показателей, на мой взгляд, развития.

 

Молдавизация = путь Украины, а никакая не Прибалтика. В их Соглашении об ассоциации нет дорожной карты для вступления в ЕС, не нужно обманываться. Рынок ЕС закрыт квотами, рынок РФ частично закрыт в связи с подписанием самого Соглашения дабы избежать реэкспорта из ЕС перефасованной на Украине продукции, по ВПК с РФ связи разорваны навсегда, западу ВПК Украины ясное дело, не интересен. Осталось только играть в карго-культ: проводить "реформы", выборы, чемпионат по борьбе с коррупцией, факельные шествия и тогда может быть прилетит настоящий самолет с белыми бванами из МВФ и выделит очередной транш в 0,6-1 млрд $.

 

Так и есть. С момента основания и грабят. Сейчас уже останавливаются крупнейшие предприятия. ОПЗ по полгода зарплаты не платит, да и не работает он практически уже...

 

Не мешай своими фактами бредить местным упоротым про впечатляющее будущее укуроины

 

Андрюш, скока там там взбт зарплаты не платят, год или два или более?

 

Понятия не имею, да и пофиг.....нужно быть уникумом чтоб работать год или два без зарплаты.....если такие есть значить они этого заслужили

 

о как, про Волгоград понятия не имеешь, а про Украину всё знаешь. Ты не на Украине живёшь случайно?

 

Блин раскусил ты меня.....хохол я пишу из миста куево

 

Эт знаешь... не все так просто. Так то ты прав но есть много но...

 

Да знаю все эти но....видел достаьочно таких уникумов которые привыкли сидеть ровно на жеппе и ныть на несправедливую жизнь

 

китайского там сосуществование жесткой коммунистической политической системы и наличие предпринимателей с применением наемного труда. Китай не перешел от социализма к капитализму, а остался в рамках идеологической парадигмы. И получил результат на порядок выше нашего революционного. Который по логике революционеров должен быть более выигрышным по сравнению с эволюционным путем.

а источник у роста литовских зарплат какой? Литва показывает какие-то чудеса в технологиях, нашла месторождение биткоинов в своих недрах? Или субсидии ЕС резко выросли? Рост доходов россиян в середине 2000-х могу связать с ростом цен на нефть в разы. Там то что за экономическое чудо случилось? Смотрю статистику из инета: средняя з/п 700 евро гросс, подоходный 24%(-175 евро) коммуналка 100 - итого 475 евро на покушать, одеться и отдохнуть. По волгоградским меркам вполне хорошо, по московским хрень полная.

согласен. Собственно, 40 миллионов населения Украине тогда нафиг не уперлись. Землю пахать хватит и 10. Труба скоро ржаветь начнет. Что еще? С металлургией и химией всё более-менее, но там тоже жесткая конкуренция.

раньше доили корову времен СССР. Теперь же пустили под нож. Походу за будущее страны вообще никто не думает. А это. как тут уже говорили - от отсутствия местных элит. Не может долго жить страна, где люди не хотят жить, и где национальная идея - свалить на работу за бугор.

 

Ну эт да... я сам был в такой ситуации... работал в 1990 в одно п/я... инженер-технолог... опыт знания и умения специфичные... перестали зп платить, но начисляли и обещали...
Уходить особо некуда, если уходить то менять полностью все...
Непросто принять решение былр...

 

Божеж ты мой, да дайте же ссылки, на свои научные труды, мы их почитаем... Обоазование получить не удосужившись , постят тут свои простыни специалисты по Украине)))). Почетные строители, электрики, манагеры, а по совместительству еще и укроспециалисты. Ну и убожество)))

 

Простите, но это полный оксюморон..
Коммунистическая система с полным отрицанием частной собственности и предпринимателей с частнособствееной инициативой... это как?

Вернее сказать в рамках иллюзий идеологической парадигмы

 

Всегда есть куда уйти

 

Это верно, хотя за результат спорно... лично я не хотел бы жить в китайской системе - по лжи и лицемерию много круче нашей.