1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Украина. Все и обо всем.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Pashtet, 16.05.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.791
    5.629
    К ситуации с Крымом можно относиться по разному. С различных точек зрения.
    Но отрицать факты сложно.
    это уникальное событие в истории человечества и самого Крыма. Впервые эта территория была присоеденина без единого выстрела и военных действий.
    И это будет уже во всех учебниках истории.
     
  2. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.138
    3.942
    Да ладно.

    Можно на форуме потрындеть про патриотизм и все такое. Тоже вариант.

    А в команде не хотите поиграть, или вы тоже, как и @Dimanuga, только в интернетах поболеть, а как до собственной шкуры дойдет дело, так сразу билетик и сдашь?

    Вполне заурядная история в масштабах человечества.

    Так крым не наш?

    А почему не должен?
     
  3. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.791
    5.629
    Нет. Я не футболист. Я болельщик :)

    Крым часть России. Как и все остальные территории в ее составе.
    Хочешь какую то часть поиметь, купи :)

    Ну давай, расскажи. Почему тебе должны бесплатно землю раздавать?
    Хотя....
    Можешь получить гектар Дальневосточный...
    Ну или за третьего ребенка тебе тоже земельку дадут !

    А так , по твоей логике. Москва наша? Наша. Значит давайте мне сотку земли в центре Москвы :d
     
  4. шеф

    шеф Читатель

    3.911
    1.013
    В 2004 году одна знакомая хотела купить дом в Крыму, но так как гражданка России она могла только купить на пр-во аренды на 49 лет. Не рискнула
     
  5. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.791
    5.629
    А теперь может :)
     
  6. шеф

    шеф Читатель

    3.911
    1.013
    Теперь она в Лондоне:grin:
     
  7. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.791
    5.629
    Ну отградданства то не отказалось. Значит и купить может :)

    Кстати, не Светлана ее имя?
     
  8. шеф

    шеф Читатель

    3.911
    1.013
    Наталья
     
  9. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.138
    3.942
    Ну так о чем и речь. За патриотизм поболтать всегда пжл. А как до дела дойдет сразу в кусты
    Немедленно вспомнилось
    Вам!
    Вам, проживающим за оргией оргию,
    имеющим ванную и теплый клозет!
    Как вам не стыдно о представленных к Георгию
    вычитывать из столбцов газет?
    Знаете ли вы, бездарные, многие,
    думающие нажраться лучше как,-
    может быть, сейчас бомбой ноги
    выдрало у Петрова поручика?..
    Если он приведенный на убой,
    вдруг увидел, израненный,
    как вы измазанной в котлете губой
    похотливо напеваете Северянина!
    Вам ли, любящим баб да блюда,
    жизнь отдавать в угоду?!
    Я лучше в баре блядям буду
    подавать ананасную воду!

    Никто не отрицает

    Зачем покупать, то что и так твое.
    А если нужно покупать, значит это чье то чужое

    Это не моя логика.
    Не нужнр мне всякий бред приписывать.
     
  10. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584
    поздравляю, ты слово в слово повторил аргументы Гитлера. Только "русские" заменить на "немцы", а "Крым" на "Судеты".

    нет, он не понял, просто скопипастил из методички. А первоисточник см. Выше.

    во всех учебниках можешь почитать, если еще ни разу в руках не держал такую книгу (если ты вообще знаешь что такое книга). Ровно то происходило накануне WWII. Присоединение территорий без единого выстрела. Но под явной угрозой применения силы.
     
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.791
    5.629
    Ну ну, :d
     
  12. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.977
    565
    Пациент видел книгу. Правда в ней только фигу... Бывает...
     
  13. mudrec

    mudrec Читатель

    9.153
    1.770
    Да оставьте вы уж бедолагу в покое. :)
     
    Последнее редактирование: 27.08.21
    шеф нравится это.
  14. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.406
    1.121
    а гитлера на кого заменить?
    Крым был оккупирован с 1954 по 2014 год. Затем его освободили. Но не всем это понравилось. и стали наизнанку выворачивать. А толку-то с этого?
     
    modcomp нравится это.
  15. шеф

    шеф Читатель

    3.911
    1.013
    Интересный ты крендиль, не ты конечно один и не сам ты это выдумал, это было законное действие, никто ему не возмущался, ни твоя бабушка ни твоя дедушка на митинги не фыходили, и не протестовали, и никому он нужен не был, кроме Черноморского флота, и голова твоя вообще не болела что жить тебе без него хх*ро*во, и только ждёшь момента его вернуть назад. Да? А теперь из оккупации вы его вернули незаконными действиями, в этом разница, а люди возмущаются, весь мир возмущается, что так не делается у нормальных людей. И японцы так же не согласны в похожем ключе. Что в этой стране живут люди которые договариваются, подписи свои ставят, а потом легко плюют на это и делают что хотят, а все вопросы к прошлому руководству, свой народ нае...и остальныхтоже могут. И ктото вот прям рад вот этому до усрачки, что так это вообще всё круто, а все остальные лохи, завидуют. Ну ведь это несерьёзно, согласись? Такой стране надо быть серьёзным членом мировых сообществ.
     
  16. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    в кавычках, потому что там полно различных национальностей проживало и большинство захотело жить в Российской федерации и считать себя россиянами, а не дрефовать в утопающей лодке с непонятными целями и руководством, в которой нацики диктуют большинству как им жить ...
    Кстати крымчане все свое существование, а с 1991 года особенно (вначале их кинул Хрущев, а потом алкоголик) боролись за автономию (как оно должно быть по конституции, т.е автономный Крым и отдельно Севастополь) и последней каплей для сомневающихся стал "Корсуньский погром» устроенный бандеровцами...
    И да, я считаю, что Крым был оккупирован незаконно Украиной, а 2014 г. вернулся в состав России, где и должен быть был...
    И еще факт один, хотя Хрущев и передал незаконно территорию Крыма в состав УССР, там по прежнему проживали россияне, а не украинцы...и украинцами их насильно сделали (без их согласия) только в 91 году.
     
    Nickey нравится это.
  17. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.138
    3.942
    Ну тут понятно, я не сомневаюсь, что результаты референдума вполне выразили желание жителей Крыма.

    Но вот это ж конкретный бред:
     
  18. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Почему окупирован в 54?
    Хрущев изменил адм.территориальное днление страны...имел право.
    Да и какая тогда разница была?

    Ток референдума не было.
    Да и по российскому законодательству такой референдум невозиожен в принципе.
     
  19. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Скажи, Украина когда нибудь была самостоятельным государством ?? Были у нее исторические границы и кто законодательно определил их? до сих пор по-моему нет демаркации границ с Россией...
    Когда троица в Беловежке разваливала Союз, то опирались якобы на закон СССР о праве выхода каждой республики и автономии из состава страны( конечно процедуры которые прописаны по Конституции СССР просто проигнорировали, да и как по другому когда у власти алкоголик, прихвостни и советники пиндосов ... да же наплевали на референдум, а ведь народ проголосовал за сохранение Союза...).
    Именно с момента развала СССР можно начинать отсчёт „незаконной оккупации“.

    @desd, Как в твоей голове одновременно уживается тот факт, что Союз можно было развалить и каждая республика имела право выйти из состава СССР и весь "цивилизованный мир" с радостью это принял и ни кого не беспокоила целостность огромной страны...а автономная республика Крым и Севастополь этого права не имеет и "цивилизованный мир" тут уже конечно против?
     
    Последнее редактирование: 27.08.21
    Nickey нравится это.
  20. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.977
    565
    Не имел.
     
    Nickey и modcomp нравится это.
  21. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    У меня нет однозначного ответа...(

    С одной стороны - безусловно народ крыма имеет право на самоопределение. Ключевое тут - само...
    С другой стороны - проявление сераратизма... тож как то...

    Если б был проведег референдум пл прпвилам... при контроле международных наблюдателей... оон и т.д. то вопросов было бы меньше.
    А референдум под контролем вежливых людей вызывает больше вопросов.

    Почему?
    Все было по тогдашнему закону...
    Хрущ и в страшном сне не мог представить последствия.
    На тот момент разницы то не было... россия... украина... все ссср...
     
  22. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.977
    565
    Вот по закону и не имел.
    После его снятия хотели вернуть, но передумали, всё равно
    А после 91 года чуть не каждый год Крым собирался возвращаться, но повода не было, а тут предоставили. Да ещё какой повод.
    А "автономная республика" на то и автономная.
    Вы её конституцию читали?
     
    Nickey и modcomp нравится это.
  23. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.138
    3.942
    Вы уже совсем запутались в дебрях своих патриотических установок.
    Вы выше написали, что Крым был оккупирован Украиной. Не меньше не больше - о к у п и р о в а н.
    Затем, вы утверждаете, что Украина никогда не была самостоятельным государством (тут я то с вами согласен).
    Но как нечто, даже не имеющее государственности, могло что-то оккупировать и присоединить к себе?
    Ржу не могу от ваших патриотических построений.

    Причем тут законодательство РФ.
    На момент проведения референдума разве Крым был в правовом поле РФ?
    Это не имеет значение. Как правило при кардинальном переустройстве первые правовые акты, с точки зрения старой системы, естественно за ее рамками.
    Так всегда и бывает. Закон это лишь инструмент, а не какой-то абсолют.
    Тут правильнее говорить не о законности этого процесса, а о лигитимности.
    Большинство жителей Крыма высказались за присоединение. Уверен большинство граждан РФ так же поддерживают это решение. Т.о. это все лигитимизирует все то, что было сделано, покрайней мере в глазах большинства граждан РФ.
     
  24. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Ты только писатель? Читать не умеем?
    Я писал, что государство которое и образовалось только в 1991 году и не имело до этого четких государственных границ постепенно с 92 по 95 год нарушая все нормы и правила лишило Крым автономии, при чем да же возникала ситуация, когда Украинское правительство силовым путем пыталось решить вопрос в Крыму (ввод войск, арест администрации и т.д)... а окончательно в марте 1995 года решением ВР Украины и Президента Украины в одностороннем порядке, как и подобает оккупантам, Конституция Республики Крым от 1992 года была отменена и упразднено президентство в Крыму...
    Это по твоему не оккупация??

    начнем с того, что когда состоялся Президиум Верховного Совета РСФСР, то из 27 его членов присутствовали всего 13, то есть кворума не было, и заседание нельзя было проводить, однако все присутствующие «единогласно» проголосовали: Крым отдать Украине... Но при этом партийные боссы совсем не спросили народ, хочет он этого или нет, хотя согласно закону СССР, вопрос вначале должны были вынести на открытое обсуждение Верховного Совета РСФСР, выяснить на референдумах мнение жителей обеих республик – РСФСР, УССР, в том числе непременно – Крымской области... потом провести общесоюзный референдум и только после всех этих процедур присоединять или отсоединять что то...
    а не так втихую порешать между собой...
    А может ты путаешь с амерами, это они могут собраться несколько человек и решить какому государству быть, а какому развалиться, кому президентом стать, а кого просто убить жестоко...примеры нужны?
    9a72b8b619270d32301a46507e134ac6649fa307.jpeg
     
    Последнее редактирование: 28.08.21
  25. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.138
    3.942
    Конечно нет.
    Навели порядок на своей территории.
    Или Крым на момент развала СССР не был частью Украины?
     
  26. Plus

    Plus Активный участник

    32.083
    3.621
    Всё, кроме Севастополя было украинским. Севастополь был городом союзного подчинения.

    При всей недалёкости Хрущёва, он (и не только он) и представить не могли тогда, что Украина станет отдельным государством.
    Наверное что-то было нарушено. Особенно, учитывая украинофилию Никиты Сергеевича. Но, тогда УССР было проще управляться с Крымом. Моста с РСФСР не было. Логистика упрощалась при подчинении полуострова Украине Может, и правильно по сути было это. Референдумы тогда были не в моде.
     
    desd нравится это.
  27. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    На основании чего такая уверенность?
    Я вот совсем не уверен в этом...
     
  28. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    1.305
    546
    Не надо путать право нации на самоопределение и сепаратизм.
    Нет нации такой - народ крыма

    Административно Севастополь подчинялся Киеву
     
  29. andrusha

    andrusha Активный участник

    27.513
    5.240
    По твоему жители Крыма хотели в состав ридны неньки войти но под дулами автоматов проголосовали за вхождение в Рф?:facepalm:
     
    Lyosha, Dimanuga и Plus нравится это.
  30. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Я не знаю.
    Никто не знает как оно было.
    Но то что рефендум проведенный под контролем иностранных войск, без наблюдателей и общественного контроля нелегитимен - факт.
     
Статус темы:
Закрыта.