@AlexeyNik, не проблема, и что? Откуда вывод про откупаюсь? Если люди придут пешком или приедут на велосипедах, вреда от их посещения будет меньше. Мы в горы ходим - мусор с собой уносим или сжигаем то, что можно жечь Кстати, раз уж зашла речь об этом - не выбрасывайте, товарищи, на природе влажные салфетки. Они не разлагаются и так же портят природу, как пластиковые бутылки
не знаю. вариантов наверное много. Как например сейчас следят за тем, что бы не ловили рыбу7 Вон ловят же пенсов и штрафуют их. Вот поляна, на ней чисто. Вот приехали туристы и оставили после себя срач. Какая проблема поймать их? Пусть за этим следят все те кто сейчас должен следить за машинами в водоохранной зоне, все те кто сейчас штрафует за посещение лесов. Не вижу проблем. с ваших слов. Вы же сами написали, что заплатите штраф без проблем.
Проблема ещё и в том, что в случае таких запретов не поедут в пойму те, кто как минимум условно относительно законопослушный, которые ИТАК там ничего не засирали и убиралиа собой. И этот запрет СОВЕРШЕННО ТОЧНО не повлияет на маргинальных личностей, от которых там (в пойме) и были основные проблемы. И у которых итак куча неоплаченных штрафов, и еще один они просто не заметят. Чего добиться то хотим? Кто проверял эффективность приниаемых решений для достижения декларируемой цели? Опять же, запрет без возможности контроля хотя бы на половину - лишь повоцирует отношение к таким запретам как к чему-то, что МОЖНО И НУЖНО НАРУШИТЬ (и точно отсечет предельно щаконопослушных граждан, от которых проблем итак не было). Вообще, после издания приказа, который не выполняется, нужно увольнять лицо, издавшее такой приказ. Т.к. формирование отношения к таким приказам как к чему-то совершенно не важному - само по себе ГОРАЗДО БОЛЕЕ социально опасно и несет гораздо более глобальные проблемы.
я не знаю как сейчас у соседей, но лет 7 или 8 назад на майские нас приглашал один дядечка на рыбалку в Астраханскую область(он рыбачил, мы дышали воздухом и слушали природу). Так вот он нас завез километров на 400 от Волжского. По грунтовке добрались до Ахтубы. Она весьма широкая там! На соседней поляне, метрах в 50 от нас, местная казахская молодежь бухала и тусила. Утром их уже не было. Поляна была отмечена мешками с мусором и поломанным пластиковым стулом. Около 9 утра появился УАЗ бортовой. Водитель на том стойбище покидал мусор в кузов, подъехал к нашему "шалашу", представился сотрудником местной природоохраны. Сказал, что в его обязанности входит поддержание территории в чистоте от туристов и рыбаков. Поблагодарил нас за чистоту, но сообщил, что с отдыхающих есть сбор 80 руб.(если я не забыл цифру с человека или машины?!). Это типа сбора экологического. Кто помнит тогдашнее состояние береговой линии Ахтубы в Киляковке в Волжском, тот меня поймёт: мы отдали деньги, видя, что в Астраханской области разумно подошли к этой проблеме: если не можешь запретить, то достаточно контролировать. Это я к чему? В нашей стране есть положительный опыт, но по факту он не интересен никому из чиновничьего аппарата, ибо на самом деле здесь у них не есть цель уберечь Природу...
А еще надо за громкую музыку на природе штрафы брать, а за наличие саббуфера троекратно. А то едешь чтоб тишину, птичек, шорох листвы послушать, а тут на тебе.
откупиться - это дать взятку. А я, если нарушу, лучше заплачу штраф. Но я предпочитаю не нарушать. И не попадаться
Про Щербаковский природный парк "Волжская Швейцария" не слышали? Там то же берут небольшую плату за посещение, и никто при этом не возмущается. Сотрудники поддерживают чистоту. И не должны они это делать бесплатно
Откупиться не обязательно дать взятку. Если сумма штрафа невелика по сравнению с имеющимся доходом, то для многих проще откупиться т.е. заплатив штраф и продолжить нарушать. Т.е. например для меня 5 000 рублей это существенная сумма и я не поеду в лес зная, что рискую потерять эти деньги. А, например, для вас это совсем не деньги. Можно спокойно отправляться на природу. При этом платежеспособность совершенно не определяет оставите вы после себя кучу мусора или нет
Когда металлургический завод Красный Октябрь процветал, то была традиция: Выезжать на Дон для отдыха и празднования Дня Металлурга. Предоставлялись автобусы в два конца.) Занимали берег метров пятьсот. Когда "кушали",тогда конечно мусорили. Но перед организованным отъездом женщины (жены металлургов) убирали все кроме травы. Правда в основном закапывали. Но тогда не было пластиковых бутылок, полипакеты по этому так и назывались.., стекло забиралось домой... пс. Лично участвовал три раза)
Вчера во дворе многоэтажки, где родительская квартира, видел уникума, поставившего мангал, там же, где ставит свой драндулет (на залёной зоне). Как думаете, кто его остановил? - природа в виде дождя!
@Хаос, вопрос не по адресу, переадресовать тому придурку не смогу, редко там бываю. Или там где ты живёшь, в порядке вещей жарить шашлык около детской площадки?
а что плохого? это вроде как не бухать драться трахаться... что там еще народ любит? включи любое омериканское кино - там они будут жарить барбекю а рядом играть и скакать дети... я конечно понимаю что единственное цивилизованное назначение зеленой зоны - выгул питомцев с окресных домов и их опорожнение в оную, но все таки, может иногда и шашлык? )
@Хаос, я понимаю данную позицию, сами в молодости в новый год как-то жарили шашлыки "у подъезда", но сейчас, спустя годы это кажется диким. Двор многоквартирного дома как-то не очень подходит для вечеринки группы гопников с разведением костров. Для этого есть частный сектор, дачи и специально предназначенные для отдыха заведения, начиная от кафешек и заканчивая турбазами.
@Дмитрий Н, да какая уж тут молодость, если я был бы (например по теме) пожарным - давно был бы на пенсии... я понимаю что костры и гопники это для красного словца и усиления эффекта... просто когда соседи по подъезду семейно с женами и детьми собираются на барбекю на праздник (у нас бывало что и с настоящим самоваром!) это вообще другое! не везде ж соседи живут как кошки с собаками, некоторые даже в лифте здороваются и спрашивают как дела
Сейчас у знакомого, который в мск уже лет 5 живёт, спросил, жарят-ли у них. Ответил, что менты гоняют. И правильно делают! Но нам до москвы ещё далеко...
А в чем проблема пожарить? Там где я живу это в порядке вещей. Мангал (даже два) стоят за домом. Редко, но иногда жарят на них шашлыки жители нашего дома.
а и не надо холиварить. это мангалы тсж, если бы кто-нибудь из жильцов пожаловался, то сразу бы это все прекратилось. Их убрали бы и все. Но штука в том, что жарят очень редко, поэтому это мало кого беспокоит и самое главное через дорогу у нас кафе, в котором этот процесс происходит ежедневно и хрен с этим что можно поделать, поэтому на фоне того, что происходит там претензия к кому-либо из соседей будет выглядеть мягко говоря нелепо. т.е. жарят
Бандосы местные чеков подотчетных не дают. И так по всей стране. Но плюс. За порядком следят.) Шашлык не жарят. Придворовая территория имхо, не предназначена для приготовления еды, тем более из натуральной. Что.Седня маринад, завтра барашка горло будем резать? На детской площадке.
Писец. Всё детство помню картошку за домом пекли и ничего, а сейчас все нежные, мясом наверное тянет. Вырос в панелке 9 этажей.
видимо вы мой сосед, я на против макоронки (бывшей) живу у нас тоже место под жарку мясо есть на территории