Сгорело соседнее авто, пострадало рядом припаркованное. Кто оплачивает ущерб?

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем MAY, 09.02.19.

  1. MAY

    MAY Активный участник

    5.447
    137
    Подумалось тут на досуге, за чей счет восстановление:
    Эмитируем ситуацию:
    Имеется жига лохматых годов, в один прекрасный день ставя жигу во дворе дома между лексусом и крузером, ночью ****, произошло возгорание жиги по причине закоротившей от старости проводки. лексус и крузер соответственно пострадали от пламени...
    Как по закону (по понятиям понятно как) данная ситуация трактует ущербы автомобилям и за чей счет ремонт?
    считаем что каски нет, только осаго.
    То есть каким образом некие органы должны убедить суд что возгорание произошло по причине проводки (а не хулигана поджегшего жигуль) и ущерб должен возмещать хозяин жиги по причине ... ? чего?
     
  2. toks

    toks Активный участник

    2.944
    161
    Экспертиза и пару лет судов.
     
  3. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Экспертиза назначенная судом определяет причину пожара, собственник или создатель причины оплачивает причиненный ущерб.

    Подобная ситуация, но здесь причина пожара на гарантии еще, потому и претензии предъявлены продавцу, но продавец смело может предъявлять регресс производителю:
    Волжане отсудили у М.Видео почти 4 млн рублей за пожар в квартире из-за микроволновки
     
  4. MAY

    MAY Активный участник

    5.447
    137
    неужели экспертиза определила что пожар произошел именно из за микроволновки?!...по моему это нереально в сгоревшем помещении определить что именно микроволновка стала причиной пожара.
     
  5. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Это реальное дело, с решением вступившим в силу. Значит возможно.
     
  6. sema

    sema Активный участник

    16.206
    1.794
    Еще как реально.
     
  7. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Съехать владельцу жиги тут реально только если он докажет, что пожар это или следствие обстоятельств непреодолимой силы или противоправные действия третьих лиц.
     
  8. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    26.533
    3.027
    @MAY,
    А хорошо было в средние века, сидишь на свежем воздухе, а рядом на костре потрескивает твои недруги.
     
    Digger34 нравится это.
  9. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    @MAY, Тут как бы сложно. Если хозяин содержал свою машину в целостности и сохранности то тут сложно судить. Экспертиза да. Она скажет что именно послужило причиной возгорания. Но хозяин не имел умысла и ему не воспрещается парковаться около королей двора.
     
  10. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Примерно как два плюс два
    И что это меняет?
    Если решишь сам повесить сплит и плохо закрепишь наружный блок кондиционера, будешь протирать его тряпочкой, ну т.е. ухаживать за ним, но он оторвется и упадет кому то на голову, тоже будет сложно определить виновника, потому как у тебя не было умысла?
     
  11. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Не уверен, что всё так просто. Диагностическая карта, если есть, то можно на этом попробовать съехать.
     
  12. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Каким боком эта карта к электрике, если ее выдают, лишь убедившись, что лампочки горят?
     
  13. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Я её честно не получал ни разу. Но разве эта карта не сообщает о том, что авто технически исправно?
     
  14. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    @Arturvn, А каким боком идет самовозгорание машины на умысел поджога других?? Тут больше к автовазу вопрос. Я понимаю волнение хозяев ведер кто припарковал свою карету у этого ведра. Судиться надо. Я бы ничего не выплачивал. Живут как бомжи так и живите как бомжи. Начинается поиск лоха кто ответственен в их несчастьях.
     
  15. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Да, что лампочки горят на момент осмотра и не более того.
    Если не ошибаюсь ты когда то писал, что имеешь юридическое образование? Очень сомневаюсь что это так.

    Был бы умысел это бы разруливалось бы в рамках УК, а не ГК, вот и вся разница.

    Вот эт ход мыслей, я фигею)
     
    Последнее редактирование: 09.02.19
    фотографф нравится это.
  16. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    @Arturvn, Да имею. По судебно-прокурорской специальности. Было бы было ты бы тут не спрашивал. Лох-плати. Не лох-борись.
     
  17. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Так и в гк умысел учитывают. Точнее "вину". Если я правильно попал на нужную статью гк, то там указано, что ответственность не наступает, если доказать, что не по твоей вине.

    Машину купил, на то возит, проверяет всё. Какая вина тогда? В чём?
     
  18. Vovok

    Vovok Активный участник

    16.232
    600
    Нету каски, нечего ставить премиум авто во дворе, есть стоянки)))

    Диаг.карта фикция за 500р у Маринки по из СК, купленная с ОСАГОй.

    На кануне ваял с проводкой что-то, сигналку может сам поставил или магнитолу, ночью чего-то коротнуло и пистец.
     
  19. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Статью дочитай до конца - "Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда."

    Съехать от ответственности владельцу жиги можно только по двум причинам и выше я их написал.
     
  20. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    и в конце прошлого века недруги так же могли еще потрескивать))
    Правда зажарка происходила не на открытом огне, а локальным нагревом либо от утюга, либо от паяльника)))
     
    Последнее редактирование: 10.02.19
  21. MrBlack656

    MrBlack656 Активный участник

    4.159
    314
    если это был умышленный поджег, то возбуждается дело в рамках которого предъявляется "гражданский иск" потерпевших.
    если к примеру возгорание произошло в следствии того, что собственник источника возгорания, что то колхозил то требования к нему. если сигналку криво установила контора какая то то к ней. Но как выше писали здесь только экспертиза в помощь.
     
  22. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    Честно вообще хз как может что-то найти экспертиза после пожара?
    Как найти причину в комке сплавненого провода?
     
  23. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Этому специально обучают, а для обычных людей есть научно-популярные передачи, на Discovery или NG например, где про это вкратце рассказывают. Мне вот серия "Расследование авиакатастроф" нравится.
     
  24. sema

    sema Активный участник

    16.206
    1.794
    Электродвижущая сила относится к преодолимой или не преодолимой? ))
    При коротком замыкании происходят характерные изменения структуры металла. И от поджога все-таки отличается по картине пожара.
     
  25. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    Предположим КЗ случилось в СВЧ.
    Автомат не вырубило, далее пожар.
    Сгорело вообще всё и КЗ будет ещё много где.
    Как найти источник, реально не понимаю.

    А если не КЗ, а тупо одеяло на обогреватель и всё сгорело.
     
  26. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.461
    2.092
    это ОЧЕНЬ реально. Судебная экспертиза. И не такое определяется.
     
  27. temp_vlg

    temp_vlg Активный участник

    976
    69
    Экспертиза достоверно устанавливает место исходного очага возгорания в помещениях, не знаю, как именно, правда. Возможно, по деформации окружения, или еще как-то.
     
  28. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.461
    2.092
    это КАК? Ураган, наводнение или беспорядки локально на территории 6ки?
     
  29. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Ага, но в случае с пожаром, например молния ударила в авто и оно загорелось.
     
  30. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Безусловно. Но тогда нужен и конкретный закон. Другая статья, соответственно, другого закона. Я так понимаю, это относится к примерам типа управления средством повышенной опасности и другой подобной хренью.

    А в случае запаркованного авто, где указано, что при отсутствии вины будет наказание?