1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Хамство охранников ТЦ в Волгограде

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем colorprint, 31.12.18.

  1. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    3.076
    554
    а ваапще я когда "звеню" на рамочках, то сразу на автомате останавливаюсь расстегиваю сумку и начинаю раздеваться (куртку расстегиваю) и стою жду...

    Хочу сказать ТС, что разделяю его горечь относительно хамства. хамство -оно завсегда нехорошо, даже если и объяснимо уровнем культуры, тяжелой работой и измотанностью этих охранников по жизни. нехорошо.
    Но предлагаю в честь праздника попытаться отнестись с пониманием к нам, гражданам, ктр поддерживают эти проверки ради защиты от терактов. Не гоже в новый год тащить с собой негативные эмоции. Откройте форточку и выбросите их. А освободившееся место займите пониманием. Сразу станет светлее и теплее. Показывайте свою сумку, нам так будет спокойнее за себя и за детей, мы же не знаем про каждого хорошего человека, что он и вправду хороший
     
    Городская нравится это.
  2. academic

    academic Активный участник

    11.152
    293
    там разве ЧОП занимается досмотром? бе присутствия сотрудника МВД?
     
  3. norbi

    norbi Активный участник

    4.886
    88
    так там менты стоят же, да и загибать и проверять по полной будут в отдельном помещении с определенной целью.
    Рамки часто срабатывают просто так,а @Винни Пух, раздевается при всем честном народе, по первому сигналу :d:d:d
     
  4. olegun

    olegun Активный участник

    8.598
    199
    уже спорили недавно до хрипоты, что является общественным местом, что нет. я не обязан другому частному лицу ничего показывать, ни на какой территории частной собственности. тело у рамки, не будучи в форме правоохранительных органов и не обладая соответствующим удостоверением - такое же частное лицо, как и я, как и та собственность
     
    Иной гость и фотографф нравится это.
  5. имя

    имя Активный участник

    11.380
    1.027
    @olegun, нет.

    Определение общественного места тут не при чем.
     
  6. olegun

    olegun Активный участник

    8.598
    199
    даже не часто, просто пищат не переставая, на тех же станциях скоростного, в тех же ТЦ. я не знаю, может они по разному как то пищать должны. я прохожу обычно срабатывают, независимо от того, только ли в кармане ключи с мобильником, или же пакеты-сумки с железками и инструментом. да дело не в технологиях, и обеспечении безопасности, а как правильно заметил ТС - в хамстве слишком много на себя берущих
     
    фотографф нравится это.
  7. m41284m

    m41284m Активный участник

    1.791
    148
    Когда дело касается безопасности не в лом открыть сумку,тк там ничего нет и времени займет 5 сек, тоже касается открыть ДПС багажник. Только делать мы это начинаем когда нас взрывать начинают!
     
    Vovok нравится это.
  8. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    954
    376
    @colorprint, вы молодец. Мало у кого сейчас осталось чувство собственного достоинства. А те, кто готов отказаться от свободы ради безопасности, не заслуживают ни того, ни другого.

    тем, кто считает, что тупые охранники могут чему-то помешать, обыскивая ваши сумки, хочу напомнить, что теракт на вокзале произошёл несмотря на наличие ментов и рамок для прохода
     
    J_K, olegun, Lord Beaver и ещё 1-му нравится это.
  9. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    11.516
    614
    Если бы их не было жертв могло бы быть на порядок больше.
     
  10. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    954
    376
  11. Интриганка

    Интриганка Активный участник

    11.581
    887
    Если бы вы стали даже очевидцем, полагаю, размышляли бы иначе.
    А я в то самое время могла быть там.
     
  12. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    954
    376
    Но не были же. Или вы чувствуете себя более значимой от того, что могли бы там быть?
     
  13. Интриганка

    Интриганка Активный участник

    11.581
    887
    Опоздала на поезд и повезло )

    И нифига не смешно )
     
  14. Happy Daddy

    Happy Daddy Участник

    217
    51
    Мое личное мнение: кто уполномочил сотрудников службы охраны ВорТЦ на проведение мер, которые дозволены лишь сотрудникам ПравОохрОрг?
    Ответ - руководство ТЦ.

    Зачем оно пошло на сознательное превышение полномочий?
    Ответ- в основе своих соображений лежало сохранность имущества и репутации данного ТЦ. Им тупо жалко свое имущество и не хотят увидеть заголовки-" в ВорТЦ тип расстрелял посетителей."

    Если люди думали бы о людях, то вели себя корректнее. А тут нач. СБ пришла установка - не допустить инцидентов, чморить кто не выполняет правила. Он надрочил своих псов и они ж..пы давай рвать, премии надо заслуживать перед НГ.

    У меня друг входит в 3 высших должностных лиц управления по борьбе с экстремистами Волг.Обл. они там делают свою работу, но дозволений сотрудникам ТЦ вести себя дерзко и выполнять роль сотрудников МВД не давали. Эти ТЦ входят объекты повышенного внимания, но курируют вопросы сами, не делегируя полномочия.

    Вот одно время в Красноармейском в Гиппопо сотрудники вели себя так же хамовато, досматривали сумки, одежду заставляли сдавать в гардероб, могли под футболку заглянуть или пощупать. Я не был свидетелем, но в интернете люди, много людей писали. Я сходив туда один раз увидев, что там не комфортно в зоне входа, перестал ходить, решил, что проще в центр в кино сгонять лучше, чем на районе. И многие перестали. И потом пошли отзывы, что исправились. Клиенты решают.
     
    Последнее редактирование: 01.01.19
    olegun нравится это.
  15. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    954
    376
    @Интриганка, а похоже, что я смеюсь ?
    Меня бесят люди, стремящиеся поднять чсв за счёт чужих трагедий.
     
  16. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.455
    28
    в аэропорту этим не чоповцы занимаются, и процедура предусмотрена законом

    очень даже причем. назвались торговым центром - доступ должен быть для всех, без дискриминации. Либо не называйтесь им, пропускайте только своих сотрудников и пусть между собой там и торгуют.

    ну из руководства ТЦ они только молодого человека с бейджиком "Администратор" пригласили, с которым вряд ли можно было конструктивно поговорить о законности их правил и действий. И который кстати тоже сообщил мне что я задержан, так что там полная клиника.

    Спасибо.
    угк, госпожу Яровую они заслуживают с повышением цен на телеком на 10-20% )
     
    Ник Маки нравится это.
  17. фотографф

    фотографф Активный участник

    8.291
    477
    есть одна непреодолимая проблемка: аргументировано можно общаться с адекватными людьми.
    Я имел несчастье быть в аналогичной ситуации в ВТЦ в сентябре. Так вот адекватных там нет. Там стоят на рамках неудачники, озлобленные на всё и вся. Полицию они в моём случае не стали вызывать, хотя я тогда отказал им предъявить содержимое фирменного пакета из терволины. А полицию они не вызвали. Получается, что на безопасность граждан им плевать: я же мог нахулиганить и в другом месте, если бы я был хулиганом со взрывчаткой! Главное: они хапнули адреналина. Их это устроило. Энергетические вампиры. Мазохисты.
    Странно, но в нашей стране до абсурда могут довести любую хорошую идею.
    Хотя...в теме есть же отзывы: чо те лень показать содержимое сумки/рюкзака/пакета?
    С такими бесхребетниками и идиотами порядка в стране не будет, ибо власть устраивает такая позиция электората.
     
    olegun и Пиццулянт нравится это.
  18. out

    out Активный участник

    14.292
    2.487
    @colorprint, так, если дождался ментов, что не написал заяву о незаконном лишении свободы или как там правильно статья ук называется?
     
  19. фотографф

    фотографф Активный участник

    8.291
    477
    ваще это намного проще: такой вызов расценивается как ложный. А тут должны протокол составить на вызывающую сторону. Я тогда объяснил ЭТО церберам. Наверно поэтому не вызывали полицию.
    С тех пор я не хожу в ВТЦ. НЕрвы дороже, понты их мне не интересны. Объектом для издевательств я себя не буду им предоставлять.
     
    Ник Маки нравится это.
  20. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    4.778
    1.729
    вот это самая правильная модель поведения.
    Не нравится не ходи (так же бы сделал).
    ТЦ и другие общественные места оборудовали рамками не по прихоти владельцев, а по требованию властей и общественного мнения. толку от них может быть ноль (часто вижу что они вообще не работают), но видимость создавать надо. Так же и с охраной. Пока все тихо и гладко, они только раздражают всех. А как только случится чего, так вой подымется "куда смотрели эти мудаки, распять их!".
     
    JampeR и out нравится это.
  21. Bulvum

    Bulvum Участник

    181
    27
    вот тут почитайте что и как
    А для простого ответа - никакая охрана ЧОП или ЧОО не имеет права задерживать и применять силовые методы к посетителю ТЦ. Ему могу предложить только ДОБРОВОЛЬНО показать содержимое сумки, проверить металлодетектором, попросить задержаться до приезда полиции. И запрещать снимать на фото или на видео - не имеют.
     
    J_K и olegun нравится это.
  22. фотографф

    фотографф Активный участник

    8.291
    477
    бесхребетная часть граждан этого банально не желает понимать. Даже точнее: принимать.
    Ранее тут хорошо написали: мнимая безопасность в обмен на реальную свободу.
     
    Lord Beaver и olegun нравится это.
  23. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.455
    28
    банально спешил. полиция относительно быстро приехала, но времени уже мало свободного у меня оставалось... а с заявой я думаю предложили бы поехать в отделение (я бы настаивал бы при этом и на задержании охранников и администратора) и неизвестно насколько это затянулось бы

    а может лучше добиться выполнения закона?
    был бы выбор - не ходил бы, но этот ТЦ тупо ближайший к моему новому офису.

    так я прошел через рамку. А выполнять досмотр лицами, не являющимися сотрудниками правоохранительных органов, властями не разрешено, а наоборот строго запрещено.

    совершенно верно, и от всего этого посетитель вполне может отказаться. посмотрел сейчас законодательство по чопам - задерживать до приезда полиции они имееют право только в случае совершения мной правонарушения. Так как я ничего незаконного не совершал - я до приезда полиции имею право свободно передвигаться по ТЦ.

    вопрос к юристам и сотрудникам, если в теме они присутствуют - обязательно ли составляется в таком случае протокол и могу ли я потребовать его копию на руки?
     
    фотографф нравится это.
  24. pmb

    pmb Активный участник

    4.467
    728
    О чем плачь? Обжаловать поведение охранников не стали, сил предвигаться по ТЦ против воли охранников тоже нет. Да и вести себя с ними спокойно ума не хватило. Разговор ни о чем
     
    AlexeyNik нравится это.
  25. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.455
    28
    да я спокойно себя вел, это они орать начали и руки заламывать
     
  26. ahdpe

    ahdpe Активный участник

    1.636
    264
    @colorprint, испугались что ты их взорвешь
     
  27. 99999

    99999 Активный участник

    3.947
    262
    Да нормально ЧОП отработал...чел добровольно не захотел показать содержимое баула: они и не пускали в ТЦ, вызвав сотрудников МВД....они ж насильно сами не осматривали содержимое? Че не так? ....хуже когда на отказ вежливо пропускают...Это ж не охранник в продмаге, который просит покупателя вывернуть карманы, подозревая что он что нибудь украл...
     
    mudrec нравится это.
  28. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    954
    376
    Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1
    (ред. от 05.12.2017)
    "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации
    Статья 16.1. Применение физической силы
    (введена Федеральным законом от 31.12.2014 N 534-ФЗ)


    Частные охранники имеют право применять физическую силу в случаях, если настоящим Законом им разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.


    Статья 17. Применение специальных средств


    Часть первая утратила силу. - Федеральный закон от 03.07.2016 N 227-ФЗ.
    (см. текст в предыдущей редакции)
    Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях:
    (в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 272-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    КонсультантПлюс: примечание.
    Текст первоначальной редакции пункта 1 части второй приведен в соответствие с публикацией в "Российской газете", N 100, 30.04.1992. В "Ведомостях СНД РФ и ВС РФ", 23.04.1992, N 17, ст. 888 текст пункта 1 части второй опубликован в следующей редакции:
    "1) для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности;".
    1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью, а охранники и для отражения нападения, непосредственно угрожающего жизни и здоровью охраняемых граждан;

    2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление.
    (в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)

    Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен частному охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью частного охранника или охраняемому имуществу.
    (в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 118-ФЗ, от 22.12.2008 N 272-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)


    Статья 18. Применение огнестрельного оружия


    Охранники имеют право применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
    1) для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности;

    2) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемое имущество;
    (в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)

    3) для предупреждения (выстрелом в воздух) о намерении применить оружие, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.

    Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни охранника или охраняемомуимуществу, а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица.
    (в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    О каждом случае применения огнестрельного оружия охранник обязан незамедлительно информировать орган внутренних дел и территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере частнойохранной деятельности, по месту применения оружия.

    Государственную функцию по контролю за частной детективной (сыскной) и охранной деятельностью в Российской Федерации исполняет Министерство внутренних дел Российской Федерации

    Стоило бы написать заявление в прокуратуру и в МВД, глядишь, в следующий раз будут думать

    @ahdpe, помнится, террористку, которая взорвалась в автобусе, никто не досматривал. Где она тогда гуляла, в акварели, вроде?
     
  29. colwaz

    colwaz Участник

    144
    101
    Если кто-то думаешь что охрана в таких ТРК не имеет никаких прав, попробуйте что нибудь украдите и будете сильно удивленны , что имеет право делать ЧОП в таких случаях. Они даже спец.средства могут применять в крайних случаях. По поводу данного случая, с точки зрения закона ЧОП не имел никаких прав не пускать посетителя, даже если он отказывался показывать содержимое рюкзака. Это тоже закон. В публичное место не имеют право не пускать. Ну а уж применять силу точно никаких прав у охраны не было. Одно письмо в прокуратуру и администрация торгового центра отхватит люлей, уж не знаю насколько сильно, но как минимум будет не приятно.
     
  30. Chamberlen

    Chamberlen Активный участник

    2.276
    11
    Тем, кто считает, что охрана на входе в вокзал никак не помешала террористу, советую перечитать историю этого теракта и попытаться сделать хоть какие-то выводы своим тупеньким мозгом.
     
    JampeR, Vovok, mudrec и ещё 1-му нравится это.
купить биотуалет в москве | туалетные столики с зеркалом для спальни распродажа | интернет магазин мебели из металла | призма и галилео бинокуляры стоматология | наклейка асус на корпус компьютера