О! Про новый феодализм заговорили официальные лица, в мейнстримных медиа

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Гость из СП, 12.12.18.

  1. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.107
    254
    Руководитель ФАС:
    “Ситуацию во многих регионах я бы назвал экономическим феодализмом. Нет ни частного сектора, ни капиталистических отношений, а есть вассалы и князья – госаппарат, который вмешивается в частный бизнес. Его доля ничтожна, а господствуют государственные унитарные и муниципальные унитарные предприятия. По итогам Госсовета президент поручил регионам определить ключевые показатели развития конкуренции минимум в 33 из 41 сферы – от образования до транспорта. И чтобы этих показателей достигнуть, руководству многих регионов нужно проделать колоссальную работу.”

    https://m.vedomosti.ru/economics/articles/2018/11/30/787794-rukovoditel-fas

    Достигать ключевые показатели они будут разумеется на бумаге, в чём за долгие годы изрядно поднаторели.
    Но радует, что хотя бы на словах начинают признавать статус-кво
     
  2. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Да это же ФАС. У них работа такая. Чтобы начали исправлять должен кто-то уровня полпреда начать об этом говорить и то далеко не факт.
     
  3. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    читайте между строк.
    А что там написано, что оказывается мы так плохо живем, потому что у нас не капитализм, а феодализм (ложь на самом деле, но не важно), а чтобы перейти от феодализма к капитализму нужно меньшее участие госудраства в таких сферах деятельности как образование и транспорт (наверное имеется ввиду ОТ и РЖД)
    Вот в этом направлении и собираются "проделать колосальную работу".
    к чему это приведет? думаю всем очевидно - в этих сферах станет все дороже и недоступней.
     
    Последнее редактирование: 12.12.18
  4. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.244
    3.062
    @AlexeyNik, совершенно верно посыл именно в ликвидации МУПов м ФУПов.
     
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Куда ещё дороже и недоступнее?
     
  6. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Тащемта, большого частного бизнеса, не аффилированного с государством, по-моему и не осталось почти. Яндух по слухам собирается продаваться Сбербанку. Альфа по слухам вела переговоры с ВТБ и ЮниКредитБанком. Всерьёз работать в России, имея что-то большее, чем офис на 20-50 человек? Увольте, при любом значимом плюсе нужно переоткрываться где-нибудь ещё.
     
    desd и zaqwsx нравится это.
  7. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    весь крупный бизнес так или иначе везде слит с государством.
    в пределе, государство становится монополией.

    нет предела совершенствованию.
     
  8. Gadgik

    Gadgik Участник

    426
    46
  9. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    почему ложь? именно феадализЬм в некоторой его форме (чистые формы возможны наверное только в теории или в прошлом)
     
  10. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
  11. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    так процесс давно идёт и правильно в принципе, дьявол в деталях.

    так сейчас высшее каждый себе может позволить, в советские времена такой доступности оного не было.
     
  12. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    не много не так.
    по диалектике в каждой последующей оэф в снятом виде есть черты всех предыдущих.
    далее нужно определить капитализм и феодализм и получится что у нас таки капитализм.
    капитализм с родимыми пятнами феодализма, рабства и первобытнообщинного коммунизма.
    )
    гос. собственность на что либо, или вернее доля гос. собственности на что либо в экономике не делает ее феодальной, капиталистической или социалистической
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    только выключив тостер и холодильник от сети :)

    Ты пришел просить пенсию, но делаешь это без уважения
     
  14. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    вот и отличный. верной ккпиталистической и демократической дорогой идём.
    у нас уже давно каждый может позволить себе есть с золотого блюда.*

    *[примечание мелким шрифтом] если оно есть
    )
     
  15. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    От красапеты!
    Сначала строили этот феодализм, аыстраивали вертикаль а теперь опс - феодализм на дворе!
    Не... в этом цирке не заскучпешь))
     
  16. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    неа, не знаю как у вас, но у меня эти пока свои ребята в доску. кроме того ретрограды, в сеть не выходят и во вконтактах не сидят.
    а вот телевизор смарт, подозреваю что стучит. стараюсь при нем говорить только правду - как я люблю и уважаю партию, государство и его символы.
    и три раза ку
     
    desd нравится это.
  17. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    вчера ФСБ и МВД провели следственные действия в московском офисе Федеральной антимонопольной службы.
    случайно так совпало по времени.

    В некоторых смартах есть опция, - определяют ложь по вербальным признакам, когда изменение тембра голоса происходит из-за напряженности голосовых связок.
    Достаточно просто оставить вкл.телевизор на 1 или 2 канале.. и уходить на кухню)
     
  18. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    Так и на кухне смарт. Поэтому уже везде приходится говорить правду)
     
  19. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Вся техника стучит в Google, Samsung и Apple. С нашими сатрапами они не делятся. Они делятся со своими. Всех это бесит. На половину биомассы Земли штатовцы могут нарисовать психологический портретик. Проблема только в привязке к индивиду, но это решаемо.
     
  20. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Здаётся мне, что скоро прочухаются, и Игоря Юрьевича попросят...
    Вы же понимаете, что ликвидировать мупы и гупы это ничего не значит.
    Собственники у них останутся те же.
    Только теперь, уходя со своих государственных и муниципальных постов, у них будет возможность прихватить эти предприятия с собой. Так, чтоб было в отставке чем себя потешить. :)

    Что касается утверждения о господстве государственных унитарных и муниципальных унитарных предприятий, то это несколько преувеличено. Разве господствует в Волгограде ПТП и Метротрам или автоколонна в Волжском. Господствуют другие а МУПы содержат инфраструктуру.

    Не знаю, может кто-то и получает преференции из бюджета но только не в нашей области. То что в статье называется субсидиями, это компенсация перевозчикам разницы от стоимости перевозки и платы за проезд.

    Все эти проблемы объясняются просто: муниципалитеты содержат всю инфраструктуру, а сливки с неё снимают частные компании которые продают газ, электрическую и тепловую энергию.
     
  21. Belthazor

    Belthazor Активный участник

    2.215
    192
    Plus нравится это.
  22. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
  23. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Одним из принципов феодального строя является наследование власти. В Волгограде как пишет Блокнот этот принцип закрепляют депутаты:

    Чтобы гарантировать себе победу, волгоградские депутаты – единороссы решили изменить региональные законы. Согласно разработанному ими плану, теперь 75 процентов депутатов будут избираться по одномандатным округам, а по партийным спискам – только 25 процентов. То есть на все партии придется где –то 9 или 10 мандатов. При таких пропорциях, даже при самом плохом голосовании граждан, «Единая Россия» сохраняет абсолютное большинство в областной думе. В реальности все партии смогут рассчитывать на получение 3-5 партийных мандатов. Это не позволит создать в областной думе ни одной партийной фракции, кроме «Единой России».

    Подробнее: Депутаты – единороссы отменяют существующую систему выборов в Волгограде
     
  24. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    это смотря как смотреть на гос собственность, реально ею распоряжается феодалы, уполномоченные на то царём.

    КПРФ в данном случае должен организовать региональный референдум по вопросу системы выборов.
     
  25. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    Подтяните мат. часть.
    План работ:
    1 . Что такое государство и кому оно принадлежит
    2. Что такое способ производства.
    3. Что такое оэф

    И все встанет на места.
     
  26. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    вы про формальную сторону, а я про реалии РФ.
     
  27. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    Вы о чем?
    Есть формационная теория, согласно которой есть переодизация истории по оэф и развитию проиводительных сил.
    Феодолизм и капитализм это вполне определенные оэф, которым соответсвует определенный способ проиводства.
    Таким образом, или мы, расуждая, находимся в рамках этой теории, но тогда никакого феодализма нет в России, или мы, рассуждая, не находимся в рамках этой теории, но тогда не надо и ее терминологию использовать.
     
  28. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    При феодальных отношениях владельцы земель (феодалы) выстроены в феодальную лестницу: нижестоящий (вассал) получает за службу земельный надел (лен, феод или фьеф) и зависимых крестьян у вышестоящего (сеньора). Во главе феодальной лестницы стоит монарх, но его власть обычно значительно ослаблена по сравнению с полномочиями крупных сеньоров, которые, в свою очередь, не имеют абсолютной власти над всеми землевладельцами, стоящими ниже их в феодальной лестнице (принцип «вассал моего вассала — не мой вассал», действовавший во многих государствах континентальной Европы).

    это разве не реалии нонешней РФ?
    пусть это не точно вписвающаяся в ваши теории система, но нечто похожее, назовём это Путинолизмом, ежели вы способны только четко в лоб воспринимать системы управления и вы не допускаете гибридных версий.
     
  29. А я причем?

    А я причем? Активный участник

    3.939
    137
  30. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    Конечно нет.
    Вы, по большому счету, всего лишь описали структуру управления. А она всегда вертикально распределенная в классовом обществе.
    А самое главное в вашем сообщении ничего нет про способ производства.
    Замените монарха американским президентом и, если следовать вашей логике в Америке феодализм.
    Ну ну.