Конфликт России и Украины в Керченском проливе

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Gorsar, 26.11.18.

  1. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Передергиваете...)

    Стааарый совецкий анекдот.
    Спорят америкос и совок де прав и свобод больше в ссср или сша.
    Мерикос говорит- да у нас каждый может выйти перед белым домом и сказать что мериканский президент *****!
    На что совок отвечает
    - так и у нас каждый может выйти на красную площадь и сказать что .... мериканский прнзидент *****.
     
  2. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.041
    5.442
    Как так? Викто же говорит, что есть право на митинг, а ос бальные права не важны :)

    А еще можно так. Одна группа зочет митинговать на по. Ленина за посадку Путина в тюрьму! Там же хочет митинговать вторая группа за то,что бы Путин был подизненным правителем. Туда же пришла третья группа, которая хочет запретить есть мясо. А еще есть водители, которые хотят просто свободно передвигаться. И т.д.

    Вопрос Виктору. Чьи конституционные права важнее?
     
  3. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.548
    978
    Слушайте, вы конечно не партия, но вы не хвалите путина постоянно. И вам ничего нет за это. Даже ипло не набили, хотя желающие были.
     
    Hondavod нравится это.
  4. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.041
    5.442
    В чем я передергиваю? Все по конституции. Права одних не могут нарушать права других.
    И *** этого нужно отдельное законодательство, которое жто дело регулирует.

    Или вы не согласны?
     
  5. mudrec

    mudrec Читатель

    9.153
    1.770
    Правильно и вполне логично . Потому что если ипло - то это у вас :)
     
  6. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.041
    5.442
    Задолбал этот т9.......:madgo:
     
    Hondavod нравится это.
  7. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.548
    978
    :d нормально ответили. уважуха. но суть то верна. согласны?
     
  8. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Согласен я или нет это не важно...
    Важно что конституция документ прямого действия, никакими подзаконными актами регулироватьс не может.
    Это основной закон.
    Виктор по сути прав...
     
    alexaudio60 нравится это.
  9. mudrec

    mudrec Читатель

    9.153
    1.770
    Тут вы правы. Вы нарушаете или как минимум призываете к этому нарушать право граждан на митинг. Даже более того вы и те кого вы оправдываете уголовно наказуемы. Читайте внимательно : Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них.
    Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
     
  10. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.548
    978
    и правильно. вы не передергиваете? я с отрочества каждый день передергиваю. по несколько раз даже.
     
    Xolodok нравится это.
  11. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
  12. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.548
    978
    Не, вот тут вы с виктором не правы. Потому как конституция основной закон. но смысл и порядок применения его статей раскрывается и регулируется другими кодексами и законами.
     
  13. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.041
    5.442
    Виктор. У вас с пониманием все в порядке?
    Давай е так, вы со свои митингом против Путина нарушаете мое конституционные право провести митинг за Путина в том же месте и в то же время что и ваш митинг.
    Вы совершаете уголовное правонарушение. Так понятно.

    Еще раз, как решать кто имеет право на митинг как не подзаконными актами?

    Слова за и против можете поменять местами. Смысл не измениться.
     
  14. mudrec

    mudrec Читатель

    9.153
    1.770
    С понимаем у меня просто шикарно. И только совсем не рассуждающие здравым умом и смыслом не понимают или прикидываются что не понимают что сейчас творится
    Концерт группы IC3PEAK отменили в Воронеже
    06.12.2018 | 22:01
     
  15. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Это противоречит самому понятию Конституции.
    Или основной закон и действует прямо или конституция книга ни о чем и регулируется другими кодексами и законами....
    Но все же Основной закон, так там написано ))
    На то оно и Конституция, что б никто не мог ее трактовать по своему и регулировать и трактовать порядок применения подзаонными актами.
    Иначе как Плюс говорит - проституция получится.
     
  16. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.548
    978
    @desd, ну не спорьте, вы же чиновник, вы все знаете.
     
  17. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Давно уж нет, ни чиновник.
    Да тут и спорить не о чем.
    Тут собственно все написано

    Статья 15

    1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

    2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

    3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

    4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
     
  18. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.041
    5.442
    Ну нельзя в конституции учесть все аспекты взаимодействия людей. Если можно было бы, то других щаконов не было бы. Ни у нас ни в других странах.

    Как писал выше кучу раз , банальный пример конфликта прав двух групп людей. Как его решить без дополнительного законодательства?
    Виктор, не нужно сьезжать. Качество законодательству, перкгибы с применение и т.д
    Это все понятно. Но, вопрос был о праве на митинги. И я спросил, как быть когда идет конфликт равных прав.? Вот как? :)

    а вообще, теща про Украину, и это все флуд.
     
  19. mudrec

    mudrec Читатель

    9.153
    1.770
    Согласен .Теща про Украину а тесть про Россию. А если в России такая хрень то неча вам учить Украину. Усё !
     
  20. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    @Pashtet,
    Уважаемый, не нужно ничего придумывать... в Конституции все уже написано. Не нраится? Перепишите. Не поленюсь повторить для вас

    Статья 15

    1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

    2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

    3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

    4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

    И еще есть статья 16

    1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.

    2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.
     
    mudrec нравится это.
  21. mudrec

    mudrec Читатель

    9.153
    1.770
    @desd, ++++++++++++ Они сами не знают чего хотят-сами фактически преступление совершают еще и умничают тут.Срамота. !
     
  22. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Ваш пример искусственный и надуманый.
    Хотя действующий режим хорошо испльзует подобные примеры себе на пользу.

    Вообще в рф очень не плохая Конституция, но не нравится она власти, мешает она им... вот и приходится выдумывать подзаконные акты для трактовки основного закона...
    Имхо )
     
  23. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.041
    5.442
    И таких примеров конфликтов различных првв можно привести тысячи.
    По этому, конституция, это как сферический конь в вакууме. Можно на основе законов просчитать его повкдение, но в реальности придется учитывать кучу других факторов, которые могут привести даже к противоположному результату.

    Виктор, ты тау и не ответил. Так что же конституционные права важнее и уто жто будет решать?
     
  24. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Да нет же...
    Перечитайте статью 15, там немного не про коня написано... просто перечитайте.
     
  25. mudrec

    mudrec Читатель

    9.153
    1.770
    Да 100 раз уже отвечал уже 1000 раз говорил- Отвалите уже от Украины-займитесь Пуси Райт . Компенсацию ей ( именно ей - пуси которая :) ) кстати заплатите со своего кармана именно за нарушение кстати Конституции РФ российским судом и властями РФ
     
  26. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.041
    5.442
    Надуманный или нет, но он реальный. А раз так, он должен как то решаться. Но как?
    Допустим отменили все подзаконных акты. И, например, Начальный начнет собирать митинги. Что сделает власть? Будет выводить на то же место свои митинги. Прямо противоположные.
    Имеет право? Имеет. Ведь конституция разрешает. Чем то хорошим это закончится?

    А вы прочитайте, что я писал про конфлиут прав.

    Ваши права заканчиваются там, где нарушают мои права.
     
  27. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Извините... но вы и я может писать что угодно ))
    А Конституция - основной закон.

    Про ваш пример - право на митинг имеют все
     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.041
    5.442
    Верно, имеют все, но из за яркой ненависти друг к другу не имеют возможности провести его в одном месте. Но и те и другие хотят в одном. Вот ведь незадача. Не получается соблюсти права всех.
     
  29. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.606
    3.100
    Я задавал по этому поводу вопрос, ответа не увидел.
    По сему , полагаю, что Украина сама подвалила, и никак не отвянет, что собственно, в ее стиле.
     
    Zebra21 нравится это.
  30. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.010
    Мля. Досталась по наследству дураку граната.
    А он и не знает, что с ней делать.