Почему не должно быть бесплатных парковок. Бесплатная парковка даёт автовладельцу ложное ощущение, что у него обязательно должно быть место под окном. Если вдруг этого места нет, то он ставит машину на газон, тротуар или во второй, третий ряд, блокируя всё. Бесплатная парковка совсем не бесплатна. Цена строительства парковки, содержание, освещение, охрана ложится на всех, кто пользуется зданием, к которому она относится. Еда в ресторанах и билеты в кино становятся дороже, квартиры тоже, сотрудники офисов получают меньшую зарплату. Платят все — и те, кто ездит на машине, и те, кто нет. И такая ситуация далека от справедливости, поскольку молодёжь ездит на машине реже людей среднего возраста, и точно также бедные ездят меньше богатых. В Волгограде в 2013 году на общественном транспорте на работу добирались 17% рабочих, 12% студентов и лишь 7% властимущих. Бесплатная парковка предполагает, что молодые субсидируют старых, а бедные — богатых.
Кроме как ограничением количества машин, вопрос больше никак не решить. Все города к этому рано или поздно приходят. Бесплатная парковка может быть только там, где мест с избытком, и это точно не центр Волгограда.
Проблема в том, что люди гниды не просто занимают пустые места, а занимают те, которые самые ближние ко входу. Мне вот тоже непонятно, зачем у нас выделяется столько мест у гипермаркетов. Ну явно там должен быть не просто процент от общего числа мест, а еще и зависимость от официально зарегистрированных инвалидов, которые имеют авто. Помню было такое движение "антихам", вот бы кому идейку подкинуть, чтобы лепили на такие авто знаки "инвалид", .... ну чтобы соответствовало всё.
Такие дома у нас есть, где парковок достаточно. Но с одним "но", парковки эти платные - или аренда на наземной, или покупка подземной, бесплатных мест относительно мало. И это логично, кому нужно место для хранения машины, должны его оплачивать. А не делать типа бесплатные места, стоимость которых включена в стоимость квартир. Зачем покупать квартиру в доме, где очевидно, что будет жесть с парковками? Очень просто, ведь там дешевле, а на остальное пофиг, тачку можно и на детской площадке паркануть, или на газон, или на тротуар. Люди с машинами, покупающие в таком доме, чем думали вообще?
@akrivcov, стало быть тема была про торт, но ее почему то Засрали? Интересная детерминация Характерная даже. Чудо Господне, я считаю, что пока без серного дождя обходится.
к такому явлению как парковка на газоне и тротуаре ведет не бесплатность парковки (вы же не собираетесь брать деньги за парковку на газоне и тротуаре), а во-первых безнаказанность, а во вторых отсутствие мест для парковки. Таким образом, в режиме безнаказанности решение о платности парковок не улучшит ситуацию (так как оно не только не увеличит количество парковочных мест, но и снизит их доступность), а только ухудшит а чем думали архитекторы выдавая разрешение на строительство высотки в центре, при уже существующем инфраструктурном кризисе, и существующем уровне автомобилизации. Наверно тем самым место, что и вы ратуя за платные парковки и пеняя на "дураков" людей, а не на тех кто ответственен за развитие инфраструктуры и планирования городской среды
А обязательно парковочное место нужно прямо во дворе? Там в радиусе метров 250 точно всем хватит нормальных асфальтированных парковочных мест на дорогах. Да какой там кризис? В Волгограде на весь город единицы мест, где реально тяжело место будет найти парковочное. Это будет сколько? Одна сотая процента? Это я именно про места для жильцов. Проблемы есть именно для дневных парковок в центре при посещении работы или каких-то мест общественных.
Есть высотки с парковкой. Но они дороже. И сама парковка тоже стоит денег. Тут нужно определиться - или хочется тачку рядом с домо ставить, но заплатить. Или покупать квартиру в доме, где мест нет, и мучаться, зато дешево. Но чтобы дешево и с местом, еще и около дома - так не бывает (кучеря в расчет не берем). Бесплатно не будет. И дешево тоже. Парковочное место для одной машины требует порядка 16-20 квадратов, плюс общие выезды и проезды. Косвенно тоже все плохо - если будет много парковок, то и дорог тоже надо намного больше. Между домами будут поля парковок и 6-10 полосные магистрали. Нафиг оно надо? Жаловаться на отсутствие места для машины около дома это все равно, что жаловаться, что у вас "однушка" а не "двушка" - что купили, то и получили. Дополнительное пространство стоит денег. Всегда. Место для хранения машины особенно в условиях повышенного спроса никак вообще бесплатным быть не может. Никто не должен никому выделять никакие парковочные места бесплатно.
Скопипастю ответ у одного автора (статья по схожей тематике): Спойлер: Тыц Olga Vinidiktova Абсолютно разделяю мнение автора статьи! Люди в РФ, неужели вам не надоело жить в обезьянниках, неужели объехав полмира и увидев, что можно и нужно жить иначе, вы можете продолжать вот так существовать? Или уже настолько примелькалось, что стало всё равно?! Каждый раз приезжаю в Россию и ужасаюсь при виде всей этой "ляпоты"! И поражаюсь тем архитекторам и градостроителям, которые берутся за такие заказы, за все эти бесчисленные проекты ТЦ, увешанные торговой рекламой, от обилия которой в России уже тошно! Все ради бездумного потребления, ничего для воспитания эстетики, культуры, правильного природопользования, не говоря уже о потребностях души, а не только живота. Да у соседа всегда газон более зеленый и неважно, сдали дом только что или уже обжили. Вот автор приводит в пример Скандинавию, Германию и Амстердам. Но достаточно хотя бы приехать в 300 000-й Таллинн и поразиться, как это Эстония за короткое время построила новые районы с привлекательной современной архитектурой, за которую и потомкам будет не стыдно. А в России полно провинциальных городов с соразмерным количеством населения, и земля есть, а строят те же обезьянники! Но когда то же должно прийти осознание и к русским людям, что показывая указательным пальцем на другого, все остальные пальцы руки повернуты в сторону самого себя. Когда же люди очнутся и начнут хотя бы с самого элементарного, с уборки в собственном подъезде, во дворе, с сортировки мусора в своей квартире перед тем, как все спустить в единый мусоропровод. Это людское безразличие в массе своей страшнее любых временщиков, любой власти, потому что оно и допускает такое отношение к народу, как к быдлу, со стороны власть имущим. @djsoft, на ночь можно и на автостоянку поставить, благо они имеются. Но что делать тем, кто в течение дня разъезжает по городу? Из конца в конец, весь день, по разным районам и кварталам. Никакой ОТ не поможет... А таких не мало, судя по всему (времена дом-трамвай-завод-трамвай-дом безвозвратно ушли в прошлое) - каждый зарабатывает, как может и на чём может. Иными словами - "лучше поля грязи, чем поля асфальта" (с). Ну или газонов. Это же замечательно, когда реки перепаханной грязи текут на дороги и получается отличная каша весной и пылища летом! Причём на совершенно пустом и не занятом пространстве. (фотка случайная из инета, но это значения не имеет - у нас подобное повсеместно). Не понимаю, почему это кому-то нравится? Мне вот нет.
Тут проще некуда: платная парковка. Вопрос решается полностью. Тариф на платную парковку делается таким, чтобы свободные места были всегда. Этот вопрос решен уже много раз в разных городах. Более правильного и простого решения нет. Правильно я понял, использовать пространство можно только исключительно для парковки, а выбор стоит только в покрытии этой самой парковки. А то, что можно сделать стадион, сквер, уличную тренажерку, парк, садик, поле для гольфа, тенниса, футбола, каток, скейт парк, *продолжать можно бесконечно* не, нельзя так? У меня из окна видно 1 и 2 продольные. Никуда ничего не ушло. Утром и вечером стабильно пробки, большинство машин бессмысленно ездят по алгритму дом-работа-дом. Это можно и нужно делать на ОТ.
@djsoft, согласен, свободное пространство застраивать парковками - идиотизм. Но и платные парковки не нужны. В Волгограде проблема решается готовностью пройти лишние 100-200 метров.
Многим причиняет жуткие анальные страдания осознание того, что городу не нужны их корыта, а большинству жителей нужна комфортная городская среда вместо километров асфальтированных парковок. Скорее бы это и до местных властей дошло, что хотя бы в центре необходимо делать платный паркинг, рублей 100 хотя бы в час.
Биг Баттл! Безлошадные против! Жаль поп корна нет. Тут многие так упорно доказывают, что просто разорились в магазинах и трц из-за автомобилистов и затрат на парковки для них. Только с чего бы в гиперах цены то дешевле, чем в магазинах пешей доступности? Не хочу вас обижать, но гиперы вообще мало заинтересованы в безлошадных покупателях (много не унесёшь)! И для экономики пешеходы в некотором роде тормоз. С них взять нечего: ни налогов, ни страховок, ни топлива, ни продаж, ни сервиса. Одни расходы: скоростной до ВолГУ им построй, подземные переходы содержи, остановки там, освещение, общественный транспорт хотят до полуночи (при том что сами его не поддерживают рублём, а прыгают в маршрутки). А на выхлопе что? Муниципальным транспортом пользуются на дотации - пенсионеры, школьники, студенты. Платёжеспособные - на чёрный нал для не пойми каких частников. Теперь вот что. Если даже в Волгограде (в центре ес-но) и появятся несколько платных парковок, то не будет народ ими пользоваться. Просто будут ставить авто не с улицы, а в ваши же дворы / на соседние (бесплатные) улицы. С..ть все будут на эти несколько сдирающих деньги площадок. Это бесполезная идея!
ну не везде так, например я купил квартиру, а парковка огороженная для собственников по умолчанию есть возле дома, каких либо доплат за машино место не кто не брал.
А ты и не обижаешь, в гипер ездить на личном авто - хорошая идея, иначе много покупок не увезешь. Кстати представь, что люди имеющие авто тоже за платные парковки, как тебе такая перспектива? Просто надо менять свою психологию и привыкать к мысли, что никто не должен тебе бесплатно выделять парковочное место под твой автомобиль. Я например готов платить разумную цену за паркинг и это нормально. А я думаю будет, посмотри на ВТЦ, спокойно платят эти 20р и стоят как люди на паркинге. Ну нищеброды то конечно будут пытаться лезть во дворы, но думаю и на это управа найдется ввиде шлагбаумов. Это конечно все прекрасно, но не стоит забывать, что далеко не у всех жителей ЖК есть личный автомобиль, а территория то общая на всех собственников комплекса, получается вы прихватываете спокойно чью-то территорию хранением своего движимого имущества.
а вы перемещая свою тушку занимаете чью-то территорию своей тушкой. С такими подходами легко можно до маразмов дофантазироваться.
Ну сравнение впечатляющие, тушка сколько места занимает и 20 метров парковочное место. Двор должен быть нормальный, для людей и для их отдыха, а не для хранения автохлама.
Тебе... Твой... Вообще то парковочные карманы - это часть дорог, на которые идут налоги автовладельцев. А если во дворе МКД - то это также оплачивается в платёжке "Содержание общего имущества". Так что, уважаемый, ничего бесплатного тут нет. А если кто то не может или не хочет ездить на своём авто, то это его дела. Во дворах не только несколько мест для авто, а ещё и детская площадка, скамейки, цветники всякие, кое-где даже остались площадки для сушки белья, беседки. Двадцатка, конечно, погоды не сделает. Просто интересен сам принцип - платить за парковку тем, к кому ты и так едешь тратить свои деньги. По вашей логике давайте в ТЦ и лифты за десяточку сделаем, туалеты платные. А что? Сервис же
Ты серьёзно думаешь, что кто-то тут "безлошадный"? Хоть один, кто здесь высказался за платные парковки не имеет машину? Я вот тоже сторонник платных парковок в тех местах, где тяжело с ними. Таких мест в Волгограде единицы, но можно найти. Почему же? Я бы пользовался, если бы надо было в то место.
не у кого я нечего не прихватываю, не разу такого не было, что бы все места были забиты и это еще при том, что охрана не легально пускает ставить машины с близлежащих МКД. Более того когда покупал квартиру и интересовался по поводу количества мест на семью, по умолчанию на 1 кв. рассчитано 2 места, а у меня в семье машина одна
Парковочных карманов на всех при всём желании не хватит. Кстати, недавно от одного московского чиновника слышал дельную мысль, что парковка во дворе, это именно ПАРКОВКА, а не СТОЯНКА. И что надо бы тех, кто держит там тачки постоянно наказывать. Что-то в этом есть. У меня в доме есть подземный паркинг. Но понятно, что места купили не все, или купили только одно, а машин в семье две и часть авто стоит в карманах на улице. Итог - паркинг перед домом вечно забит. Гости приехали, или самому надо минут 10 заскочить домой - а припарковаться негде. Причем заняты теми жильцами, кто редко ездит. В итоге после многочисленных жалоб самостоятельный подъезд к дому вообще перекрыли - только после звонка охране. Я регулярно езжу в новые районы за МКАД. Та же херня. Дом 18-22 этажа, 4 подъезда. 320 квартир, парковочных мест у дома ну штук 30, еще штук 30 машин можно на ночь вдоль обочины поставить. Для остальных построили многоуровневый паркинг, но до него 5-10 минут пешком. Как открыли метро, народ перестал ездить на машинах. Парковка у дома вечно занята на 100%, припарковаться, разгрузиться невозможно. И опять же, парковку занимают те, кто берет авто только в выходные. Остальные жильцы и их гости вынуждены ставить авто далеко от дома. Поэтому я согласен с тем, что надо дрючить и за стоянку во дворах. с 22 до 7 утра еще ладно пусть стоят, днем надо включать счетчик. Стоит тачка больше 2-х часов - плати. Я понимаю еще старые районы, там нет необходимой инфраструктуры. Но в новых специально строят паркинги. Я видел паркинг в 16 этажей - 14 над землей, и два подземных. И недорого. Но это надо платить, да еще жопой шевелить, чтобы от дома до машины дойти. Это возможно если только дом малоэтажный. Или паркинг подземный. Если там от 16 этажей и несколько подъездов, парковка по такому нормативу должна быть огромной.
@legatus, вот вы сравниваете разные вещи. Место в паркинге за недорого и я бы взял. В ваших новых районах Москвы от 45 тысяч - это нормально. Но тут ты знаешь за что платишь - что твоё место никто не займет, что авто под крышей, а не под снегом, градом... то есть почти как гараж, только коммунальный )) 5-10 минут дойти не проблема. Но... то Москва и новые районы. А вот брать деньги в старых дворах Волгограда за НЕ охраняемое место под открытым небом без всяких условий - это другое совсем. Тут я не вижу за что платить. От платности машиноместа во дворе - места не прибавится и условно детская площадка не появится. Насчёт шлагбаумов... Это тема дорогая по затратам. И первые кто начнёт протестовать - это жильцы - без машин
Сколько-сколько налога Вы заплатили? Это же смехотворные суммы, которые ничего общего не имеют со стоимостью паркинга. Да, все содержат ваше парковочное место(надеюсь веревочкой с замочком его оградили?) и пенсионеры по 80 лет и просто семьи с детьми без машин. Это разве справедливо? Вы бы так для интереса посчитали площадь, сколько занимают колымаги, а сколько все остальное. Наверняка будете сильно удивлены процентным соотношением. Даже не глядя предположу, что парковка занимает не менее 70%, а пользуются ей в лучшем случае 30% жителей. Принцип интереснее не придумаешь, в ТЦ ходят все, а парковка халявная на автомобилистов, но по факту её оплачивают все покупатели. Да и про туалеты хорошая же идея, в Германии например много платных туалетов в ТЦ, макдональдсах - не умерли же. Зато все чисто и вовремя убирается. шикарный ЖК, но даже если это так, то глупее не придумаешь, укатывать все в асфальт ради машин, вместо развития комфортной городской среды. Конечно другое, этих мест вообще не должно быть или совсем минимум, на этой территории должны быть зеленые насаждения, детские площадки, зоны отдыха. Ну посмотрите европейские города и сравните с РФ, ну все же сразу понятно станет. А то что Вам возможно во дворе негде будет свое имущество хранить - это исключительно ваша трудность, ищите платную стоянку, покупайте гараж и т.д.
Не очень понятно сравнение. Одно другому не мешает. Сколько я не смотрел Европу, везде всё заставлено машинами. Намного больше, чем в Волгограде. В Волгограде вообще зажрались в конец. Сколько уже тут ныло, что негде парковаться им. А когда называли адрес, там в радиусе пары сотен метров всегда почти в яндекс картах можно найти десятки или даже сотни бесплатных свободных парковочных мест. В Европе той такое редко встретишь. Но это не мешает делать детские площадки там и парки. А у моего родного дома на детской площадке в земле воткнули блокираторы парковочные, мать их. И да, также там куча свободных мест, надо только пройти метров 50.
Двор это общая территория. Он и для собачников, и пенсионеров, и молодежи ржущей до полночи, и мамаш с коляской и для автомобилистов. Они все тут живут и это их интересы. Условно мне нафиг не сдались лавочки и столики для домино. Деревья, тычущие в окна и закрывающие вид. И голая бесхозная земля во дворе, заросшая аллергенной лебедой. Не было бы детей и площадка детская мне не нужна. А вот место под машину нужно. Как вы там говорите? Хотите гулять - идите в парк, хотите спорт площадку - в тренажерку. Нету в шаговой близости? - надо было думать раньше, нахрена купили тут. Почему ваша хотелка выше моей? Надо максимально широко использовать дворовую территорию, чтобы ВСЕМ было хорошо, а не только мамашам и пешеногам.
ну за всю городскую среду не скажу но конкретно в моем доме помимо парковки для машин, так же есть место и газону с деревьями, цветочным клумбам в сезон соответственно. Сразу напротив дома есть парк, там тоже в этом году усиленно озеленение было.
Причём чаще всего во дворе жильцы дома имеют платные места. Просто чуть ниже цена, чем не жильцам. Платные, во дворе! А тут и в городе платные в штыки воспринимаются. Вообще у нас любят хотеть европейских плюшек и прав, не желая замечать их обязанностей и плат.
А вот вообще не важно сколько она ваша тушка занимает. У вас же принципиальная позиция по авто? Вот и у кого-то может быть принципиальная позиция по вашей тушке. Ей кстати на праве собственности принадлежит квартира (я надеюсь на это), вот в этой квартире пусть тушка и сидит и не вылезает и не занимает собой чьё-то место зы: а так я бы вам с вашей позицией, в плане добрососедской уживчивости, посоветовал частный дом. На принадлежащем только вам участке сможете воплотить все желания по созданию идеального двора.
Ежели владельцы авто занимали только положенные им карманы вообще вопросов не было бы. Они лезут на "газоны" и потом разносят на колесах грязь по всей округе. Главное беда это именно парковка в непредназначеном на это местах. А так хотите на месте лебединого(от слова лебеда) поля парковку? Да ради Бога, но чтоб с твердыи или гравийным покрытием. Грязюка и пыль из-за говномесов в край достала. Если будет все в рамках действующего законодательства то нет вопросов. Просто сейчас паркуются на "зеленой зоне", на пешеходном переходе, на местах для инвалидов, под знаком парковка запрещена и т.д. и т.п. опка наказание за такие деяния не будет неизбежным ничего не изменеться.