Кто виноват в ДТП

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем OlegN, 06.11.18.

Какой авто виноват

  1. красный

    1 голосов
    5,6%
  2. оранжевый

    13 голосов
    72,2%
  3. обоюдная вина

    1 голосов
    5,6%
  4. тут что-то не так...

    3 голосов
    16,7%
  1. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.738
    3.119
    Смысл было злостный пост постить?
    Прежде чем задать вопрос, нужно самим знать на него ответ.
    На 9.7 метрах, 4 камаза , с нужным интервалом не встанут, значит 4 полос там не было, и быть не может.
     
  2. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    Логика у него простая: чел не знает ПДД, что в принципе не редкость.

    Так накатайте жалобу

    А белаз встанет?)
    Вы еще в Сургуте не были, не видели по-настоящему узкие полосы, и ничего, даже фуры ездят. У нас прям раздолье по боковым интервалам.
     
  3. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.738
    3.119
    Да мало ли где проедет фура, в том месте нет, две фуры не встанут.
    А то что там две жоповозки втискиваются, это ещё не говорит о том, что там две полосы..
    Красный авто думает , что его подтыкают справа, когда он едет прямо.. докажите, что не так.
     
  4. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.052
    2.412
    пункт 9.1 пдд говорит об обратном: количество полос при отсутствии разметки определяют сами водители с учетом габаритов своих авто. Раз встали вдвоем - значит уже 2е полосы. И да, выходит, что количество полос при отсутствии разметки - величина относительная и зависящая от габаритов авто, находящихся в данный момент на проезжей части, по крайней мере это напрямую следует из п.9.1 ПДД....

    логику рассуждений приводил. В соотв. с п.9.1, раз до светофора два авто встали, значит, водители, с учетом габаритов и ширины проезжей части ДО светофора, определили, что там 2е полосы для движения в данном направлении. После перекрестка, с учетом осевой линии и всего лишь ~3,7 метра от бордюра до оси, вдвоем, с учетом тех же габаритов своих авто уже не помещаются. Значит, полоса там одна. Было две, стала одна. Какая именно закончилась - информации нет. Значит, перестраиваются ОБА в одну полосу. Значит, по п.8.4 ПДД обязан уступить тот, кто слева.

    В чем ошибочность такого суждения?
     
  5. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.738
    3.119
    А раз не стали? Н.п фура среди них есть..
     
  6. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.052
    2.412
    еще раз, п.9.1.: "кол-во полос определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними". Если водители определили, с учетом габаритов и ширины, что полоса одна - значит одна. А раз встали рядом и определили, что полосы две - значит, две.
     
  7. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.738
    3.119
    Значит они стоят перед выбором, кто поедет первый в узкое место.
    Судя по фото, и исходя из указанных данных по ширине ПЧ, получается, что там уширение, для поворота на право.
    Вот возьмите рулетку, отметьте 4.85, отнимите ещё сантимов 20-30, ибо никто по бровке не гоняет, и влындите два автомобиля с зазором.
    Как бэ я уже это сделал, и потому сомневаюсь.
     
    Последнее редактирование: 07.11.18
  8. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    мужчины... сами на матизе, но воображают, что на фуре)))
     
  9. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    вот не послушались меня... я ж просил НЕ валить ВСЁ в кучу, а разобраться в понятиях.
    итак. начнём с азов.
    ""Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд."

    далее.
    "8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа."

    СКОЛЬКО направлений при движении на картинках у ТС и дальше?

    далее имеем термин
    ""Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения."

    есть обозначенная полоса\ряд на перекрёстке?
     
    Последнее редактирование: 07.11.18
  10. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.738
    3.119
    Это ща о ком?
    Если о мне, то иной раз за день приходится 3-4 разных видов техники использовать: - легковушки, фуры, погрузчик, микроавтобус...
    А то о чём Вы, это больше относится к женщинам, собственно о этом, Дозер и говорит. Нех там делать в " левом" ряду. В него можно попасть, если очкуешь сойти с асфальтового покрытия. Кто у нас рамсы вечно путает- тетеньки, ибо богом обижены по части ощущения себя в пространстве.
     
  11. YukIv

    YukIv Участник

    364
    192
    Итак. Согласно ПДД.

    «Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
    «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
    "Полоса движения»любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

    Следовательно, раз есть дорога, есть и полосы движения. В том числе на перекрестке.

    Согласно ГОСТ:

    В ГОСТ Р 52289-2004.
    Соответственно, действие знаков установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток и в границах перекрестка мы должны двигаться в соответствии указаниям знаков.

    ГОСТ Р 52290-2004 Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования.
    На снимке дорожный знак 5.15.1, стрелки которого указывают, как необходимо двигаться по полосам в пределах перекрестка.

    [​IMG]

    Кроме знаков, на дороге может присутствовать горизонтальная разметка 1.7 и 1.18, которой обозначаются полосы для движения в пределах перекрестка и разрешенные направления движения на перекрестке по полосам.


    1.7обозначает полосы движения в пределах перекрестка;

    На изображении, организация направления движения по полосам на перекрестке при помощи разметки 1.7.

    [​IMG]

    1.18 — указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Разметка с изображением тупика наносится для указания того, что поворот на ближайшую проезжую часть запрещен; разметка, разрешающая поворот налево из крайней левой полосы, разрешает и разворот;

    В ГОСТ Р 52290-2004, также прописано, что на дорожных знаках 5.15.1, 5.15.2 изображения и расположение стрелок должны соответствовать реальной планировке пересечения, к сожалению данное условие не всегда выполняется. И не выполнено в ВЛГ ни на одном из обсуждаемых перекрестков. А ДОЛЖНО в соотв. с ГОСТ!
    ОДНО!

    Какая разница, обозначена полоса или нет? Она/они есть. На перекрестке в т.ч.. Кол-во, в случае необозначения, определяется согласно пункту 9.1 ПДД.

    Достаточно подробно?
     
    Последнее редактирование: 07.11.18
  12. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    наконец то... я уж забеспокоился, когда же уже толмуды вытащат :d:d:d

    мне? давно понятно. но у многих оппонентов в данной теме главное правило - помеха справа
     
  13. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    мы уже за другое трем