Привожу схему. Реальная, волгоградская (ДТП только, может быть, пока еще там не было). Кто будет виноват: красный или оранжевый авто? И почему.
Да обоих прав лишить,один едет между полосами,второй так вообще шары обморозил,не смотрит куда перестраивается.
На "Родине" при движении в сторону центра похожая ситуация с нестыковкой рядов до и после перекрестка.
@Зуб, Вы слепой и памяти нет? там ряды РОВНО, ряд в ряд. Разумные существа раньше ДД организовывали, не то что эти.
Специально приложил снизу определение понятия "перестроение". Но в реальности конешно будет двоякое трактование, на усмотрение инспектора в группе разбора.
https://yandex.ru/maps/38/volgograd/?l=sat,stv,sta&ll=44.422558,48.598026&panorama[direction]=2.331406,0.000000&panorama[point]=44.421362,48.598285&panorama[span]=120.000000,60.926007&z=19 - здесь, конечно, самого интересного куска нет (не виден он, и стрелок о направлении движения по полосам на этом фото еще нет), но по факту линии, разделяющие транспортные потоки в этом месте ДО светофора, если их продолжить, оказываются АККУРАТ ПОСЕРЕДИНЕ полос для движения ПОСЛЕ светофора... прошу лишь заметить, что оранжевый направление движения не менял...
так же на Современнике, въезд на мост. ещё почти тоже самое при въезде на мост на Невской, ч\з Пархоменко. меня всегда удивляло ПОЧЕМУ рисователи по асфальту НЕ могут прямую выдержать до и после перекрёстка... если тут, то обоюдка. несоблюдение бокового интервала. помеха справа на перекрёстке при движении в ОДНОМ направлении это сильно... интересно, КУДА ещё засунут помеху справа. во все щели её суют. хотя она чётко оговорена ГДЕ применяется.
Про то, что "не то, что эти" согласен. А у Родины мало того, что разметка кривая, так ее еще и джва раза нанесли в разных местах.
Итак, пока что вырисовывается 2 варианта: 1) обоюдная вина, 2) вина на 100% оранжевого Просто рассуждаю: 1) 1й вариант (если вина обоюдная) .. если вина красного есть (обоюдная с оранжевым), то, получается, чтобы не было его вины, в этом месте он, выходит, должен был уходить В ПРАВЫЙ (после перекрестка судя по разметке) ряд. Но если и там кто-то бы ехал (напр., был бы синий авто в правом ряду ДО перекрестка и в правом ряду ПОСЛЕ перекрестка), то, очевидно и в ДТП с синим была бы его вина (как минимум обоюдная). Т.е., выходит, со второго (ДО перекрестка, считаем с правой обочины) ряда в любом случае будешь виноват в ДТП (как минимум обоюдно), как бы ты не ехал? после светофора там три полосы. Судя по существующей разметке, да даже по приведенной мной ссылки на панораму улицы это видно. Ну ОК. Также давайте рассуждать. 2) 2й вариант: Пусть виноват на 100% оранжевый. Но если бы он ПОСЛЕ перекрестка оказался в центральном ряду, то, выходит, исходя ИЗ ТАКОЙ ТРАКТОВКИ, его вины бы не было, или была бы как минимум обоюдка? Я правильно Вас понимаю? Т.е. опять получается, что красному, чтобы не быть хотя бы частично виноватым в ДТП, в НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ выбранного из 2х вариантов, деваться ПРОСТО НЕКУДА. Нужно стоять и ждать, пока слева и справа все проедут?Только это ему гарантирует отсутствие, пусть и обоюдной, но вины в ДТП? Но при этом он нарушает пункт ПДД об остановке на перекрестке...
Перестраивается тут оранжевый, должен уступить. Если бы пришлось судиться, я бы запросила у дорожников схему движения на данном участке. Почти наверняка она не на стороне оранжевого, т.е. каждый должен попадать в свой ряд.
В нашем славном городе, ситуация подогревается, не столько кривой разметкой, сколько безмозглым расположением остановок ОТ. Вырос трафик, надо относить их далее от перекрестков..нет пока не передавят друг друга и пешиков, ничего с места не трогается.
а как определить, какой "свой", если линии ДО перекрестка оказываются (если их мысленно продолжить), аккурат посередине рядом ПОСЛЕ перекрестка?
Может я слепой или двоится, но я вижу 4 полосы))) И тока сегодня там ехал и точно помню, что 4. Еще раз посмотрел панораму и вижу 4, одна для МТС и 3 для остальных. Тьфу, не увидел, что не про Родину все таки речь)))
Ну вот ты подъезжаешь к перекрестку и видишь знаки: "только налево", "только прямо", "только прямо" и "прямо и направо". После перекрёстка 3 полосы, какая ваша?) Я валяюсь с таких уточнений: для некоторых проезд перекрёстка это как в параллельную вселенную попасть)
Исхожу из мнения, что в данном случае оба автомобиля перестраиваются, потому как разметка изменилась и для соблюдения разметки обоим автомобилям необходимо перестроение, ну а тут уже действует п.8.4 Читаем п.9.7 и смотрим на оранжевого: При грамотной позиции красного отвертеться от обоюдки или вины ему будет очень легко.
ну на перекрёстке это БЕЗ разметки невозможно. вот если оранжевый полезет в средний ряд ЗА перекрёстком, тогда будет перестроение, и то только когда начнётся разметка...
Почему невозможно без разметки? Разве по пдд водители не должны сами определять полосы? В данном примере, если бы разметка была нанесена на перекрёстке, то красный бы не перестраивался, а ехал в своей полосе, а оранжевый перестраивался. Если долго судиться, то в итоге вина на оранжевом точно будет.
Оранжевый виноват, менял полосу движения. Похожий перекресток в кировском на Патриоте в сьорону центра
Вот, вот. Я нашёл таких людей, которые открыто хоть это признают. Всегда думал, это люди просто ведут себя, как мудаки, или на полном серьёзе считают, что если едешь "прямо", то не перестраиваешься и прав Блин, это просто полный пизец. Просто ахтунг. Надо вводить режим ЧС, отбирать права у абсолютно всех и заново их выдавать с кучей проверок на адекватность. https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv,sta&ll=37.314063,55.596765&panorama[direction]=68.075350,0.000000&panorama[point]=37.266486,55.586111&panorama[span]=120.000000,70.986687&z=14 Вот здесь во второй полосе тоже рулём можно не крутить, но ты будешь перестраиваться в правый ряд(который будет крутить руль, но не перестраиваться. Чудеса прямо для некоторых) при этом. И таких мест тысячи. Это абсолюнто нормально, что нужно именно крутить руль, чтобы остаться в своей полосе. И наоборот, перестроиться, не крутя руль. Вот на этом шоссе из ссылки меня так ***** один чуть не выпилил(точнее, он бы улетел, так как я бы ему передом в правое заднее крыло въехал бы, если бы не успел оттормозиться), когда я ехал в выходной по правой полосе.
Оранжевый ехал в левом ряду (поворачивающий "только налево" ряд не считается) и должен ехать в левый ряд за перекрестком. Если он полез в другой ряд, то он и виноват. Именно так на Современнике все и едут при вьезде на мост.