@Магадан, ну ты видимо с северов и вахты привез медведя? или на край песца? Конечно все собакены и разбежались, но не все такие загадочные как ты.
Я тоже понимаю что люди разные. Но мы здесь говорим о таких, для которых это имеет значение. Про тех которые готовы так или иначе тратить на проблему собак свои ресурсы. Они тоже занимаются собаками так или иначе - тратят время, энергию и тд. Просто почему-то предпочитают другой путь, даже не смотря на то что он очевидно не приносит никаких результатов. Я так думаю - это способствует тому, что люди неравнодушно смотрят на развитие отношений со зверьем. Как бы дополнительный стимул. Ну и в целом - больше сельской культуры, в которой животные гораздо меньше рассматриваются как неуместное. Которые имеют свое предопределенное место, границы поведения, котоыре вынужденно так или иначе соблюдать до того как появится потенциальная возможность фатальных последствий. Я не думаю что дело в том что собаки уходят - скорее наоборот. Просто они теряют тут агрессию. Потому что это не выгодное качество.
Конечно. Я ж вам говорил: будет агрессия, пустят на мыло. Так работает отбор. Сейчас же в городах отрицательный отбор по агрессии, т.е. чем агрессивнее псины, тем у них больше шансов. И наоборот: менее агрессивные обречены. Потому что нет "на мыло".
Не в мыле дело. Мыло это уже крайности, когда все запущено. Если бы тем же гаражным псам давали по щам слегка за фортели с агрессией - относительно широкий круг людей которые там ходят, и если бы за лояльность они получали тоже какую то плющечку, за ухом там почесали, обрезок дали - те же самые люди. То они бы и выросли адекватными бродягами. Но в городах куча мест где на них всем пофиг.
раньше в любых сельских местах такое бесполезное шавло не задумываясь отсреляли, а ты продолжаешь нести бред.
Часто гуляю в городском саду и заметил вот такую вещь. На газон и дорожки срут исключительно домашние собаки, ни разу не видел что бы бродячая срала на газон.
Бинго! А вот это высказывание (целиком) - однозначный маркер. А также, кстати, в городах среднестатистич.жителю пофиг на голубей, мышей, воробьев, кошек (впрочем, последних не осталось) и прочих ежей (это не хорошо и не плохо, это факт и норма). А меж тем, все они с юридич. ТЗ (выношеного зоош... закона) РАВНЫ. Абсолютно. Но только к собакам вы требуете особого отношения. Замените в своей фразе "собака" на "ворона"/"мышь"/"крыса"/"ёж". Не кажется ли фраза как минимум странной? И да: то, что вы сейчас предложили, не работает для достижения декларируемой вами цели
Вы серьёзно полагаете, что «относительно большой круг людей» должен желать «слегка давать по щам» и «чесать за ухом» гаражных псин? А если этот большой круг не желает, а проходить мимо хочет (так сказать, «бесплатно»), то пусть не жалуется на «контролёров». То есть, город приравнивается к дикой природе. Смог договориться с волками - прошёл, не смог – ну бывает, сам виноват, в авариях тоже люди гибнут, и вообще мы все умрём. Да даже если допустить, что все постоянные прохожие возжелали дрессировать диких собак, то всё равно без жертв не получится: найдётся не местный, его и съедят. Собака так устроена: она охраняет территорию. У нас во дворе так было: жила собака, умнейшее и добрейшее существо (я собак не люблю, но даже я признала это), игравшее с детьми и уважительно относящаяся ко всем жителям нашего дома. Но доставщик еды чудом не пострадал: он уходил, пока дети удерживали рвущуюся за ним собаку, но она была большая, вырвалась и понеслась за ним. Его спасло только то, что он успел выйти за пределы «её» территории.
Относительно большой - это такой, который не является устоявшимся до конкретного круга лиц. Просто разные случайные люди которые реагируют адекватно. Пусть при этом большинство ходит равнодушно : это не помешает. И это не дрессировка. А просто наикратчайший путь решения проблемы. Не делать вид как будто ее (собак в данном случае) нет или как будто ее (собак) может не быть. Я уже говорил, что ни перестрелять ни как то иначе избавится совсем от собак и от потенциального риска - нельзя. Давайте правде в глаза смотреть. А не на 10 километров вокруг Кремля. При наличии десятка собак готовых на серьезную фатальную агрессию, среди 1500000 особей, и одновременно при невозможности изолировать (застрелить, отделить и тд) всех повально, или даже большинство хотябы - гораздо важнее уметь выделять тех, кто опасен. И работать с ними, но это интеллектуально-емкая задача которую даже поставит нельзя, в условиях грубо поляризованного общественного мнения. Вероятно "пофиг" - когда ты с ними не взаимодействуешь вообще (по крайней мере массовых нападений ворон и ежей и заклёваных ими людей никто не отмечал, хотя они несут тоже угрозы, другого характера.) и "пофиг" когда все в округе знают что за гаражами живет зубастая злая тварь ростом с пони - это ни одно и тоже.
https://v1.ru/text/gorod/2023/04/22/72242567/ Только одна лишь фраза: в марте пострадало 1528 (!!!!) волгоградцев от укусов. В 93 г. занимался темой: за год было 632 случая. По всей области И кто тут говорит, что всё нормально и проблемы не видит? Вы нормальны? Или на всё плевать, мантра еаписана свыше???
Это любой вменяемый человек, у которого есть какие-либо дела, по которым он идёт и не хочет при этом взаимодействовать с отвратительными тварями, каковыми является абсолютное большинство бродячих собак, в течение нескольких поколений размножавшихся на улице. Да никто не хочет решать лишних проблем, к тому же, возникающих циклически (то есть, не решающихся). Хотелось бы решить проблему один раз, и так, чтобы она больше не возникала. При этом начихав на мнение ничтожного меньшинства.
Им далеко не плевать. Все гораздо хуже. Зоошизоиды ненавидят именно людей и желают именно им - смерти. Т.е. нам с вами.
В Новой Зеландии отменили детский конкурс по убийству бездомных котов. Вмешались зоозащитники. А задумка была интересная. Хотелось совместить приятное с полезным. Бездомных котов развелось слишком много и от них много проблем. Эти твари реально стали хуже крыс. И вот было решено радикально сократить их поголовье. Но разве же нормальный взрослый станет гоняться за кошкой по городу, чтобы придушить ее где-нибудь в подворотне? А детворе самое то. Всем известно, что примучить кота этим мелким садистам чисто в кайф. Объявили, что охота продлится два месяца, а потом будут считать шкурки. Кто до середины июня замочит больше всего котов, получит скромный (зато от сердца) денежный приз в 250 новозеландских баксов. Так нет, зоозащитники приперлись и начали качать права. Говорят, на бездомных-то нам насрать, режьте, убивайте на здоровье, но вы можете по ошибке завалить домашнюю киску, а это преступление ₽₽₽₽₽₽₽₽ Достоверность неизвестна
Кошки в Австралии и вероятно в соседней Н.Зеландии - инвазивный вид, как и кролики. У них там нет естественных врагов. Причем диких кошек там уже больше чем домашних. И они убивают по миллиарду местной живности в год. Так что там особая ситуация, они там регулярно конкурсы по отстрелу в т.ч. и диких кошек устраивают.
Всегда проходили подобные мероприятия. Если бы люди ответственно подходили и не выбрасывали собак на улицу, такого бы не было масштаба бездомных собак.
В сми могут что угодно писать - у них нет никаких ограничений. В Волгограде 1000 000 жителей, и по сути при таких количествах, любой из нас хотябы слышал бы о том что когото гдето укусили. Я вот лично - не слышал. В нашей слободе это должно было быть порядка 10-15 человек. В целом - тут простой вопрос: как собирались эти данные? Кто кусал (домашние илои бездобные), какова точность этих чисел? В сми вы НИКОГДА ничего такого не увидите так как это дает абсолютно другую картину как правило.
нуну... Почти все собаки на улицах бездомные даже не во 2 и 3 поколении... кто закрыл глаза - не видит, закрыл уши - не слышит. Чему удивляться?
Проблема в том что кусают далеко не всегда они. К примеру, помоему гдето на в1 же - лежала статья 18ого года из которой можно было выяснить интересную штуку - чтото там около 70 процентов покусов приходятся на домашних животных а не на беспризорных. И это не считая совсем уж диких зверей.
данные с травмпунктов. Вы там, кстати, были? Зайдите. Еще лучше работников спросите, что они думают по поводу укусов и что там с вакцинами антирабическими, всегда ли их хватает и во сколько раз из больше закупать стали (и при этом их не хватает зачастую)? И заодно узнаете, кто кусает. Но вы зомбированы, аргументы для вас - пыль. Закупки вакцин, увеличившиеся во многие десятки раз - не аргумент; число случаев бешенства, которого десятилетиями не было, - не аргумент; одинаково собираемая статистика с травмпунктов, которая говорит о том, что покусы в десятки раз увеличились - не аргумент (к методике прикапываться стали, хотя методика не менялась!).
У нас в семье 3 ребенка - 2 в школу ходят, один в сад И никто из них ничего похожего тоже не слышал и не видел. Как впрочем и остальные члены семьи. Два месяца назад мать жаловалась на болонку с соседнего участка которая проявляла готовность куснуть и даже вроде бы куснула когото. Но это была домашняя собака - после этого ее не выпускают больше.
@Магадан, в травму зайдите уже... посмотрите на то, с какой скоростью растет объем закупаемых вакцин. Не, "не вижу, не слышу".... Ну ок... что обсуждать то тогда, смысл какой?
Завидую вашей уверенности. Данные с травмпунктов - это официальное письмо. С числами и разбивкой по группам учета. И с описанием - по каким принципам к каждой группе относили тот или иной случай. Тоесть - с описанием методов. А то что пишут сми - это вилами на воде. Сегодня читать СМИ не фильтруя - уже во многом моветон. Более того - в самом травмпункте то что со слов записывают - не проверяют потом. Уж точно проверяют не все по крайней мере.
а как статистика работает, знаете? Выборки там. Опять же, столько лет вопросов к данным не было, а как только пошел взрывной экспотенциальный рост (причем не в единичных отдельных травмпунктах, а ВО ВСЕХ РАЗОМ, причем по всей стране), - то сразу у вас вопросы к данным появились (не так собирают, не так опрашивают, не так пишут и тд, ну и что,что с освв совпало - совпадение, ну и что, что везде разом совпало - совпадение: а что такого? миллион совпадений по стране - не, ну а что, бывает!)), да? Смешно.. Но куда нам всем... дядя вася сказал, что не видел - значит, и нет ничего.
Проблема есть, глупо её игнорировать, как и винить кого то, кроме самих людей. Как её решать- это другой вопрос. Даже если её решить сейчас значительно, пока продолжится безответственное и безнаказанное поведение самих людей, всё продолжится по нарастающей.