Перспективы развития футбола в России.

Ничего спорного. Именно лимиты угробили уровень российских футболистов. И дело вовсе не в самих легионерах, много их или мало. У российских талантливых футболистов просто нет никакого стимула полностью реализовывать этот талант. Достаточно быть лучше остальных(а для этого им хватает таланта просто без дополнительных усилий), и всё - много миллионов в кармане.

 

С чего такой аывод в отношении меня?

 

Все самые весомые достижения футболистов страны появились без присутствия легионеров вовсе.
Да и хоккеистов и баскетболистов тоже
Без всякого иностранного участия с какой либо стороны

 

Там вот в цитате, которую ты привёл ведь много слов. Кроме "легионеры" все остальные не знакомы?
Подскажу главные: "стимул", "миллионы". Спорт и футбол в частности очень сильно изменился за последние лет 20-30. Реально, только шизанутые талантливые футболисты в России будут **** рвать. Обычные адекватные молодые футболисты будут не напрягаясь, зарабатывать кучу денег, тусить и кайфовать.

Вон Кокорин какой-нибудт. Талантливый. Мог бы добиться намного более высокого уровня? Конечно. А зачем? Это бы ему не принесло серьёзного увеличения в доходах. Лучше наслаждаться жизнью.

Ну и да. Две победы в кубке УЕФА были вполне себе в присутствии легионеров.

 

Доходы и мат блага... не всегда позволяют наслаждаться жизнью.
У каждого свои критерии и понятия.

 

Это лирика всё. Причём уже немолодого человека. А речь идёт о 20летних пацанах. Не надо витать в облаках и думать о высшей материи. Давайте будем реалистами. Я вот честно могу сказать, что на месте условного Кокорина тоже бы бухал и тусил. Зачем тратить кучу, кучу сил и времемни такого прекрасного возраста ради чуть больше карьерных достижений и лишь чуть большего дохода? И то оба пункта под вопросом.

 

А я не знаю за себя.
Не знаю...

 

напомню - лимит был введен для того, чтобы российские игроки имели игровую практику в командах ПЛ. В конце 90-х менеджеры предпочитали покупать задешево балканских и африканских средних футболистов - они обходились дешевле отечественных. Были команды без единого российского игрока в основе.

 

И пусть бы были, труднее пробиться труднее заработать, надо больше работать .. Как то так вырисовывается цепочка. Есть страна, которой бы лимит помог?

 

Да и фиг бы с ним. Люди уезжали в Европу, те кто был достоин, временами, на меньшую зарплату, но в более конкурентоспосбный чемпионат. Зато мы сейчас с лимитом имеем разваленный пердив и отсутствующую за Уралом вторую лигу. Лимит, если не убил до конца, то подкосил наш футбол точно. Никому не вредило бы, если бы в условном Амкаре в пердиве играло бы 9 болгар, нежели его отсутствие вообще. И да, дохера там игровой практики было у Дзбюбы, пока он не согласился на ссылку в Тулу с понижением зарплаты? А много чего добилась Италия с лимитом? В общем - лимит, на мой взгляд - зло.

 

Давай так. Во-первых, неизвестно для чего реально введён лимит и такой жёсткий. Может, и срать всем на практику, а просто агенты много бабла рубят на этом и занесли кому надо. Во-вторых, введён он может быть для чего угодно, но это не означает, что эффект будет положительный или без каких-то побочных эффектов.

Вот и получили, что "практику" в командах ПЛ стало получить очень легко. Денег платят за эту "практику" вагон. В принципе, ничего смертельного. Только не надо ждать от этих "практикантов", что они будут стараться развиться в очень хороших футболистов. Зачем? Практика и бабки есть. Зачем развиваться?

 

Серьёзно что ли? Хотя может и так. Но я, наоборот, перестал его смотреть из-за того, в какое говно он превратился в последние лет 5-10.

 

Лимит нужен, это факт, только лимит лимиту рознь. Одна крайность - наводнить кучей низкосортных легов, другая - полностью запретить легов. Оба варианта глупы. Должны быть строгие правила качества легионеров типа количества матчей за сборную и количества матчей в европейских топ-5 чемпионатах. И эти правила должны выполняться. В присутствии высококлассных легионеров учатся молодые игроки.
Примеры Европы для нас не очень подходят, потому что много игроков из других стран ЕС (по факту, легионеров) в чемпионатах европейских стран формально легионерами не считаются.
Только эта тема уже никакого отношения к матчу Россия-Хорватия не имеет.

 

Футбол, по идее, лавочка частная, зарегулирование и тут всего и вся (не только количества, но и качества легионеров) - верный путь к его смерти в стране. Всё, что государство должно тут делать - развивать спорт школы (и не только футбольные), давать в принципе детям возможность им заниматься, на любых уровнях. Всё. Остальное в ведении клубов. Но у нас клубов то частных пара-тройка на всю страну, остальное госсобственность. Запретить их финансирование из любых госбюджетов (включая госкорпорации) - и легионеров будет немного, и чем станет интереснее. Со временем. И денег в стране будет побольше немного.

 

Это абсолютно верно и единственная возможная реальная стратегия развития футбола. Но этого никогда не будет, потому что подавляющее большинство болельщиков у нас уровня @Große Schlangen. Они сразу повылазят и начнут бучу - как так команды наши с нашими футболистами повылетали все из групповых турниров ЛЧ и ЛЕ. Должны лучше.

Вот для таких и тратятся миллиарды рублей государственных, чтобы играли чуть лучше.

 

А деньги на что должны взяться?
Нет денег - пусть любители играют. Ну, максимум, пусть субсидии на проезд/перелёт будут.

Это клубы - это бизнес. Должны быть соответствющие доходы и затраты.

 

А почему эти меценаты должны быть такими богатыми? Не из-за уровня ли цен на игроков, охреневших от дармового бабла госбюджетов? Может с недорогим игроками не надо будет тратить охулиарды на кокориных? На Зенитовские арены итд?

 

@Zebra21, вопрос с легионерами регулирует не государство, а РФС. Надо быть реалистами - полностью отказаться от гос.поддержки клубов мы сможем только тогда, когда клубы смогут сами зарабатывать на собственное существование и приносить прибыль. Когда основными источниками доходов станут билеты на матчи + сувениры + телетрансляции (именно доходы, а не дойка компаний, потому что власть сказала). В массовость помощи меценатов не верю, это скорее исключение из правил.

Все таки одного отправили домой за провокацию
Вукоевич отстранен от дальнейшего участия в ЧМ в составе хорватской делегации

 

и что мы там увидим?

 

О чём вы, господа?
Чтобы бизнес начал вкладывать свои деньги в спорт нужна железобетонная стабильность в стране хотя бы лет двадцать. У нас нет времени ждать, пока пройдёт пара поколений и капитал перестанет уходить в более спокойные страны)

 

@Vladis11, можно без стабильности, но тогда вся страна должна болеть футболом не только во время побед и крупных турниров как в Латинской Америке. Только с этим путем тоже плохо у нас, видно по Волгофоруму, раз куча соплежуев изнылась из за ЧМ.

 

Что дично Вы увидите, я гарантированно сказать не могу. Может быть носорога в зелёный гороек. Я там видел бригаду разнорабочих.

@Inigo, та идея, тот подход, который Вы пытаетесь пропагандировать, в условиях капитализма, особенно в его российской версии абсолютно неосуществим.

Это работает только там, где осуществляется глобальное долгосрочное планирование экономики и постоянно формируются мощные общественные фонды.

 

На Исландию поглядели? Поглядели? Теперь плавно переводим взгляд на Россию.

 

Мелкое замечание - РФПЛ. Но в этом вопросе, как и у КХЛ они не имеют права самостоятельно решать, хотя по законам/правилам должны.

Так окупаемости и не будет тогда никогда. А так, почему клубы не могут быть окупаемы прямо сейчас? Очень даже могут. Деньги с билетов + спонсоры + сдача в аренду помещений вполне могут обеспечить зарплаты затраты на перелёты и проживание. Ну а дальше смотреть, что осталось. Если остаётся 20млн. в неделю, то на них и набрать соответствющих тренеров и игроков. Тех, на кого хватает. Технически это очень даже легко реализуется.

И тогда сразу придётся думать, как зарабатывать деньги. А сейчас об этом вообще никто не думает.

Да. Всё верно. Так и должно быть. Это правильно и приведёт именно к развитию футбола и футболистов. Пару раз не отберёмся, зато потом вырастут отличные футболисты, которые будут сначала очень стараться попасть за границу. А там стараться дальше, чтобы больше зарабатывать.