Повышение пенсионного возраста в России с 2019г.

Любопытно было бы сравнить собираемость налогов за этот год по окончании и за предыдущий. Не только в ПФ. Вот где настоящее голосование.

 

что там на видео?
с форума не посмотреть...

а какие результаты вы ожидаете увидеть в свете последних событий и пенсионной реформы?
последние два года гайки так затянули, что мама не горюй.
Сбор налогов показал беспрецедентный рост.
После роста бывает стабилизация и спад...

Кстати, на митинге один из выступавших озвучил довольно логичное предположение.
С увеличением пенсионного возраста, еще больше людей будут соглашаться на "черные зарплаты". Вполне логично. Рынок труда получит дополнительную армию резервной рабочей силы, конкуренция среди соискателей будет увеличиваться, соответственно соискатели будут соглашаться на все более и более худшие условия труда. В том числе станут более лояльно относиться к серым и черным зарплатам (лишь бы какую получить - не до жиру).
Но в этом случае получим значительное снижение отчислений в ПФ.... опять грабли )

 

Я ожидаю снижение собираемости. Не за всех налоги плятят работодатели. Многие платят сами. Люди в большинстве своем дорожат самоуважением. Если с ними обходиться справедливо, то не ответить тем же означает потерю самоуважения. Мадригалов не берем в расчет. Что мы видим сейчас, людей кинули, они ответят тем же. Не ответить тоже потеря самоуважения. Причем, если они не смогут снизить выплаты в ПФ, то снизят их по другим налогам. Это в человеческой природе. Меньше станут платить и другие возрастные категории из-за потери доверия. Есть правило, если вас обманул человек, то виноват он. Если этот же человек обманул вас во второй раз, то виноваты вы.

 

В Питере тоже маловато людей было (это для Питера). Но круто и резко, практически все выступающие выступили не только против повышения пенс. возраста, но конкретно за отставку правительства и Путина, что стало для меня неожиданностью. А суть -правительство принимает антиконституционный закон (выступает против достойной жизни своих граждан).
Приятно, что нас боятся, полицаев и ОМОНа было полно, окружили всю площадь, курсировал вертолёт. Полицаи фотографировали народ.
Людей мало, потому как суббота -жара, реально все хотят отдохнуть. Но это никого не оправдывает, выходить надо, и выходить всем, только так мы сможем отстоять свои права.

 

Дорргой...
Я б работал... было бы здоровье и работа.
Вообще во многом с Вами согласен по этой теме.

 

Центральная избирательная комиссия отказалась утвердить проект всенародного референдума по вопросу повышения пенсионного возраста, за проведение которого было собрано больше 2 миллионов подписей.
Как сообщает "Интерфакс", решение было принято большинством голосов со ссылкой на то, что предложенный вопрос "не соответствует Конституции", а у граждан возникнут сложности с его пониманием.

"Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?" - так был сформулирован вопрос для голосования.

Для того чтобы разобраться с его содержанием, граждане должны обладать специальными познаниями, заявила секретарь ЦИК Майя Гришина.



По ее словам, понятие "страховая пенсия" способен разъяснить только юрист, а в конституции оно в принципе отсутствует. К тому же не конкретизировано, какой возраст гарантирует пенсионные права сейчас, а какой - после реформы.

Все это "способно ввести участников референдума в заблуждения", говорится в решении ЦИК: вопрос включает в себя формулировку "возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости" и "не содержит при этом какой-либо иной относящейся к данной формулировке характеристики, которая бы с достаточной степенью конкретизировала ее содержание для участников референдума".

Отказ не означает принципиального запрета - все дело в качестве формулировок, сказала глава ЦИК Элла Памфилова.

Законопроект о повышении пенсионного возраста до 63 лет у женщин и 65 лет у мужчин был принят Госдумой в первом чтении 19 июля.

На следующий день президент России Владимир Путин заявил, что ему "не нравится никакой вариант" пенсионной реформы, но оставить систему в нынешнем виде будет равносильно "надувательству".

"Либо пенсионная система лопнет, либо бюджет", - сказал Путин.





"Газпром", отрезанный от международных рынков капитала в результате газового спора с Украиной, обратился к пенсионным накоплениям россиян накануне крупных выплат по внешнему долгу.
Во вторник компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций - 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый.

Крупные западные инвесторы фактически проигнорировали размещение. "Дочки" европейских банков выкупили 3-4% бумаг (вложив не более 1 млрд рублей), сообщил ТАСС Эдуард Джабаров - директор отдела российского долгового рынка Sberbank CIB, который выступал организатором выпуска.

Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян. 80% облигаций, по словам Джабарова, скупили управляющие компании негосударственных пенсионных фондов.


На эти деньги изначально делал ставку "Газпром". "Мы ориентировались на те пенсионные средства, которые попали в частные НПФ после апрельского трансферта", - сообщил Джабаров.

"Фактически весь апрель и май рынок был закрыт, в июне в основном банки размещались. Поэтому те пенсионные деньги, которые инвестировались в ОФЗ и на депозиты, мигрировали в эти выпуски "Газпрома", - добавил он.


Средства понадобились газовой монополии накануне крупных выплат по внешнему долгу, напоминает Bloomberg.

В среду, 25 июля, компании нужно погасить займ на 900 млн евро (1,05 млрд долларов). Полученные от размещения средства (544 млн евро по курсу) могут покрыть 60% необходимой суммы.

Изначально "Газпром" намеревался рефинансировать этот долг на Западе: на июнь было запланировано размещение еврооблигаций в британских фунтах. Но его пришлось отменить из-за решения Стокгольмского арбитража, обязавшего "Газпром" заплатить 2,6 млрд долларов "Нафтогазу Украины".

 

я бы с таким вопросом тоже выгнал
хрен поймешь о чем это
референдум должен быть совсем другим
это коммунисты вечно напишут что в голову придет
да так ловко что сами понять не могут

боятся не то слово
они помнят что спецназ не спас Януковича
и после прекрасной сытой жизни придется скрываться непойми где
толи в Северной Кореии, толи в Сирии

 

Не важно как написано, важно кем, в данной сложившейся ситуации. Писал бы царь, формулировку бы поправили, если необходимо, и приняли.

Там у одной Поклонской яйца? Ну еще там чел на больничный слился, но слился.

 

очень важно
вопрос должен быть максимально простой и понятный
и даже если его не примут
в народе он останется
а тут сама фраза страховая пенсия - я лично сам не понимаю о чем это.

 

Ну вы реально считаете, что это причина отказа?

 

я лично видел заседание у Путина с лидерами думских фракций об улучшении экономики в стране
давно правда было
но он ответил на предложение Зюганова о возврате к плановой экономике и другим делам как в СССР
Путин его спросил, вы хотите нищеты и пустых полок.
вот отношение президента к коммунистам и их инициативам.
Любой референдум от коммунистов опасен
поскольку народ озлоблен и будет голосовать за все, что против власти
но все таки большая часть народа коммунистов боится не меньше чем власть
вот такой текущий момент
(белые пришли грабят, красные пришли грабят)

 

В принципе любой референдум опасен, дает людям понять, что они могут требовать от власти.

 

я думаю власти просто неохота возиться
не сильно он опасен на самом деле

 

Референдум это мощный инструмент, к которому народ просто так не допустят

 

и может и правильно
референдум это механизм для граждан
гражданин может защищать свои права, в том числе и с оружием
поэтому проводят референдумы, чтобы не было насилия и бунтов
в нашей стране нет граждан, есть просто население и оно ничего не может
по защите своих прав
вывод -
референдум просто бессмысленно проводить в таких условиях.
я так понимаю ситуацию.
народу еще надо завоевать право на защиту самово себя
вот тогда и можно проводить референдумы

и это тоже Россия Тыва
тут как референдум проводить

 

В 90м то же самое можно было сказать про Польшу. А теперь поляков называют Германией 2.0 . Как всегда все зависит от руководства.

Я поразился, недавно смотрел про Гонконг. Маленький кусок земли в форме островов под управлением англичан, и огромный коммунистический материковый Китай рядом. Когда они обьединились, ВВП Гонконга составлял 27% от ВВП всего Китая. А потом у китайцев появилось нормальное руководство.

 

Не раз была инфа, что проведение референдумов никак не регламентировано. Возможность проведения да, есть, а вот как и чего - х.з. Так что, пока народные избранники не поработают все ньюанусы, его и провести нельзя. А они и не проработают без командЫ сверху.

Ну был весной 1991 года референдум о сохранении СССР - власти подтёрлись им уже через несколько месяцев. А уж тогда активность была не в пример выше.

ЭкстримизЬм пишешь.

Бляха-муха, посмотришь на эти одухотворённые и украшенные интеллектом лица - IQ у них просто зашкаливает.

А вообще:

 

они имеют право не ходить на референдум, в чём проблема то ?

золотые слова

 

после предпоследних выборов Путина 6 лет назад я в этом сильно усомнился, на последних сомнения ушли полностью.

 

эти как раз пойдут и только за власть голосовать будут
разве есть сомнения?

давайте посмотрим

"В 90-х гг. XX в. в России серьезно обновился и расширился массив правовых норм, регламентирующих право граждан вообще и особенно их право на защиту.
Во-первых, значительно расширились возможности для судебной защиты. Во-вторых, увеличились возможности для реализации иных прав на защиту. Например, закрепление права на оружие, на частную детективную и охранную деятельность позволяет шире использовать право на необходимую оборону. А возникновение обществ защиты прав потребителей, солдатских матерей, налогоплательщиков, развитие системы правоохранительных организаций, появление независимых средств массовой информации создает гражданам более благоприятные возможности для обращения за юридической помощью в негосударственные организации.

В-третьих, создана новая государственная организационно-правовая форма защиты граждан – Уполномоченный по правам человека как непосредственно в России, так и в ряде субъектов Федерации."

итак кто здесь экстремист?

 

вот он электорат. У нас такой этажом ниже живет

 

студенты шли на выборы наблюдателями и были в ужасе
больные и немощные буквально ползли на участки чтобы за власть проголосовать
сами, добровольно
у многих студентов впечатлительных буквально крышу сносило
какие тут перемены?

у меня полно в округе такого
я их каждый день вижу
реально понимаю что они все за власть

 

@stuchin, не пойдут такие голо совать. Им это и в хрен не впёрлось. Другое дело, что их бюллетени используют, как надо.

У меня полдвора таких. Ко мне Антоша с форума как-то заходил (он с Нижнего Тракторного) - и то акуел. Не успел зайти в двор, прямо в арке - братишка, 4 рубля не найдётся?

Им всё равно, какая власть. При любой синячить и наркоманить будут. У них другие ценности.

 

Во двор лучше не выглядывать даже.

 

как я и писал, референдум граждан имеет значение для власти, потому что они за его результаты будут биться
а просто люди пусть что хочат говорят -а что они могут сделать?

а если результаты посмотреть по Туве например по выборам
кто их кумиры?

 

Выборы перестали быть показателем, на них кто ходит-то еще. Вот кровные деньги, которые самому пригодились бы, отдать государству, вот показатель. Еще недавно рассуждали так, мне живется сносно относительно, а из этих налогов хоть часть будет потрачена по назначению. Теперь такое обоснование потерпело фиаско.

 

См. цитату:

 

и как они свои права голосовать защищают?
а если им скажут что их голоса за Навального отдали
представляете какая буча начнется

 

Им похрен, хоть за Миттерана. Ты не видел никогда такую публику? Смотрел в их глаза? Не слыхивал их содержательных разговоров в ночи? Это зомби, демоны. Они - тени. Но они наши граждане.