молодец! вы хоть сами поняли, что только что предложили? сомневаюсь. поэтому поясню. чтобы по вашей модели сохранить пенсии на текущем уровне работники должны будут добровольно отдавать 22 процента от своей и без того нищенской зарплаты. @Plus, самое забавное, что по другому, т.е. иначе чем "ты платишь за предков", система работать не может. накопительная ли она полностью, или полность страховая - это лишь инструменты фиксации на право определенной доли общественного продукта производимого в будущем, в том будущем когда сам уже не работаешь. это легко понять зная природу денег (они лишь форма стоимости, но не стоимость) и легко представить если, например, смоделировать мысленно ситуацию при которой текущее поколение не производит ничего. Сразу все ваши накопления ничем вам не помогут ибо не проживете ни на балы, ни на рубли - они лиш знаки и не согреют и не доставят телу нужного количества калорий.
Про пенсии 1 часть Я понимаю так, что пенсия это добрый акт от государства и одновременно мощное (почти самое мощное) средство удержания власти и только потому что 1 люди неразумны, отмени пенсию или скажи каждый сам себе копит и это конец стране потому что половина придет к пенсионному возрасту нищими и без накоплений 2 военные полицейские , короче все бюджетники живут на дотации (зарплате) от государства государство может им любую пенсию определить А также сейчас огромная часть населения подходит к пенсионному возрасту на грани выживания и кроме того целые регионы живут на дотации от государства и не только пенсионеры вздумайтесь, целые регионы в таких условиях предланать людям самим копить на пенсию это просто безумие -полный отрыв от реальности А еще инвалиды, психбольные , заключенные и м.д. и т.п. Какай вывод напишу в 2 части
А вдумываться не нам надо, а вот как раз господину Путину, почему он за годы своего безразмерного по времени срока правления, так довёл страну, до такой нищеты, что теперь нищие ещё и должны отстегивать нищим пенсионерам.
Михалков давно воплотил свою модель пенсионной реформы. Нищенскую пенсию актерам платит государство, он отстегивает им доплату со своего фонда, который наполняется дотациями от государства, и актеры без вариантов голосуют за него. После чего можно расчесать усы черепаховой расчесочкой и выступить по центральному телевидению, как надо жить не по лжи. Это работает в качестве эксперимента много лет, успешно работает, время распространить в качестве нормы. В качестве актеров - пенсионеры Трубы, силовики не при чем, у них пенсия не из ПФ.
Что случилось с Германией? Швейцария тоже неплоха с барьером в виде высокого уровня жизни. Не каждый российский нищеброд туда попадет даже в виде туриста.
С чего бы это. В домике для охраны будут жить офицеры ФСО, выделенные преемником. В Альпах. Прелесть. Горы, чистый воздух, внизу, в деревушке, ни одного россиянина.
Предложу свой вариант справедливого расчета пенсии. Не привязывать пенсию к работе и официальной зарплате, не брать отчислений с нее. Каждому создать карточку пенсионных отчислений, при всех расчетах населения организовать учёт этих карт. Далее ввести пенсионный налог на все покупки, допустим 6 процентов, как НДС. Вот так и будет справедливо, кто тратит много и делает отчисления, тот и получает пенсию больше. А сейчас получается какой-то Вася с зарплатой 20000 будет получать пенсию, а кто-то без официального дохода тратя 200000 в месяц и платя того же НДС больше, развивает экономику и торговлю, помогает другим зарабатывать, пенсию получать не будет. Как пример, я одного бензина оплачиваю на 30000 в месяц и несложно посчитать сколько НДС получает государство с этих платежей, уж поболее чем Вася платит в пенсионный фонд со своей зарплаты.
с тобой согласны все чиновники , руководители госкоманий, коррупционеры и взяточники военные , полицейские короче абсолютно все кто сидит на ресурсах вот какая ирония. а нянечка с садика будет получать 10 тыс пенсии, какой с нее толк, какой с нее доход государству многие считают что это очень даже справедливо
@stuchin, а тут нестыковка выходит, при любом раскладе государство в плюсе будет, те кто много тратит намного больше отчислений сделает чем сейчас. Как раз Ваши примеры копейки в пенсионный фонд платят, а получать будут неплохую пенсию. Им то какая выгода с этой системы.
Это очень спорно. Для этого должны быть нормальные пенсионные фонды, которые инвестируют средства грамотно. И тогда не так важно будет, что там производит следующее поколение. Недавно пенсионный фонд одной страны купил около трети компании, в которой я работают. Пенсионный фонд этот оперирует семистами миллиардов долларов. Денежки - они есть фактичиские и инвестируются они. Как бы, не работало следующее поколение, пенсы это страны получат соразмерно своим отчислениям.
Сейчас цифры вообще не сходятся. Допустим человеку оставалось 10 лет до пенсии зарплату он получал все это время на руки 30000 рублей. Чтобы ее получить отчисления в год со всеми налогами были где-то 300000 в год. За 10 лет он отчислить 3 млн. И вот он выходит на пенсию. Вопрос в чем был смысл работать в белую эти 10 лет? Если посчитать, что он работал в черную, то исходя из того, что он проживет на пенсии 20 лет, он уже заработал 12500 в месяц. Более того работая в черную и экономя в год 300000 рублей на налогах и отчислениях, он уже будучи не пенсионером, по сути получает пенсию в 25000 рублей в месяц. Вот такая нестыковка в цифрах. То есть сейчас идёт кидок людей, которые работают за белые зарплаты. Тот кто работает в черную по сути лишился пенсии, но свое он получит и поболее тех кто работает в белую. А при достижении пенсионного возраста все равно что-то получит от государства. Сейчас когда так подкрутили цифры потерялся смысл работать в белую. Тем более сейчас открыто заявляют, что мы платим пенсию старшим поколениям. То есть сами мы на пенсию не заработали, а наши деньги пошли другим людям. То есть по факту, если потом не соберут деньги с молодых, то пенсии нам и не полагается
Если этот фонд обанкротится и его руководство сбежит в Ростов, то что получат эти замечательные пенсионеры отдельно взятой страны?
Так я выше написал про грамотное управление активами. А для этого уже есть, наверняка, средства контроля. Ну и это лишь один из фондов - люди могут перевести деньги в другой, если не будет нравится управление. Ну и да - обонкротиться он не может. Он же инвестирует все средства в десятки и сотни компаний. Вот часть компании, в которой я тружусь они купили примерно за миллиард. А управляют 700. Так что вот таких инвестиций у них сотни.
Советские академики от экономики на заре перестройки печатали замечательные статьи, как грамотно инвестировать в акции. Надо создать портфель акций из крупных, средних и мелких предприятий, с разной доходностью и риском. При грамотном портфеле проиграть невозможно. Читал про мужика, который к этому моменту продал Жигуль и решил стать грамотным рантье. Создал портфель акций, через сколько там лет получил дивиденты в несколько рублей с мелочью. Ни один академик не застрелился.
скоро государства не будет совсем от такой политики и все во имя справедливости но в плюсе будут те(если сбегут от суда) кто рулит санитарка в больнице, воспитатели в садиках да много кто где у них неплохие пенсии? и на рельсы никто не лег
так оно и есть, но данная система не устраивает ни кого, ни получателей, ни плательшиков, ни власть нонешнюю. Я предложил свою модель, более эффективную по моему мнению.
потому что что пенсионная выплата это благо свалившееся с неба и сказочные халявные богатства возникшие от щедрот государства и зависящие от капризов руководителя.
потому как потомки не осилят всех предков, по динамике выходит. тебе, пенс фонд платит заграничным пенсионерам, имеющим стаж в РФ и заявившим своё желание получать пенсионные выплаты. а расскажи подробно про Social Security Tax. Куда зачесляется, как расходуется? Сами деньги и Обязательства.
да, верно. но создаются обязательства, по которым деньгами "потомков" будут платить Делу в СШе, по достижения опред возраста и при заявлении Делом о желании их получать. там всё по нерусски, и самое главное куда зачисляются деньги, и где создаются обязательства?
Там все просто. Куда зачисляются? Да хз. Меня это не беспокоит. Я вижу как с каждой моей з.платой меняется моя пенсия.
А может тогда проще откладывать деньги? Или нужно обязательно чтобы государство забрало, а потом не факт что вернуло? Кроме того, очень смешно когда человек, работающий вчерную и фактически иждевенец на шее у государства, упрекает рабочий класс что они лохи и мало зарабатывают (а еще и налоги с этого платят)
1. я про минимальный уровень, остальное сами. 2. сейчас работники платят 22%(в общем случае) + ещё порядка 4т.р/год А говоришь, что в твой ПР. Возможно также в "общий котёл", а изнего платится текущим пенсам. А ты видишь только обязательства, а не реальные деньги. В принципе тоже что и в РФ сейчас, только может не так наглядно, и увидеть в РФ ты можешь не ежемесячно, а ежеквартально.
ага) богатые богатеют, бедные беднеют. А нянечки в детсадах - вообще пусть вымирают) Странно, что втутошние истерички вас еще анафеме не подвергли с вашими теориями )
ну, как говорят разные выродки, они сами виноваты. Сидят на попе ровно, в бизнес не идут. Так что нехай подыхают в нищете. Заслужили!
чаще это искусственная дотационность, средство управления регионами. потому что "кооператив озеро" и к нему прилипшие перестали быть нищим. нет, его сразу в стену замуруют.