Подскажите, я в первые собираю щит на 3 фазы, до это собирал только 2х фазные с дифами кучами контакторов, релюхами напряжения, но простой щит на 380 привел меня в ступор, задался вопросом. Хочу поставить на ввод в гараж 4х полюсный автомат на 25А такой же автомат 3х (25а максимум разрешили) полюсный стоит на счетчике на столбе. Я знаю что 4тый провод вроде разрывать нельзя, но я хочу отключаться от внешней сети полностью. 4х полюсным автоматом (такие схемы я видел) По сипу ко мне приходит на счетчик A B C N+PE (вроде) Заземление у меня будет Вопрос при линейном потреблении по фазно я буду брать 220в, ток нейтрального N провода будет равен сумме токов 3х фаз? In=Ia+Ib+Ic ? Если так то, получается что так как на нейтральном проводе потечет 3х кратный ток сработает токовый расцепитель на 4х полюсном автомате нейтрального провода и следовательно я смогу снимать с сети меньшую мощность?
Про селективность я знаю, наверно скажите что тогда надо было ставить не автомат а рубильник, но именно спрашиваю про ток. Потребители будут и 3х фазные 6 станков (да одновременно и включать не будут).
То есть думаете что у 4 полюсного автомата защита по току только на 3 контактах? Но у него не подписаны клеммы (не указана "полярность")
@leman, щас пойду расковыряю четырехполюсник какой нить. @leman, а понел. четырехполюсник это четыре однополюсника соединенных перемычкой. там четыре катушки. я чота зациклился на дифе трехполюсном и ток в нейтральном проводнике не будет трехкратным т.к. нада балансировать нагрузки на всех трех фазах по мощности. при равных мощностях ток равен нулю через нейтраль суммарный ток от трех синусоид складывается в ноль в идеальном случае и даже если будет нагрузка только по одной фазе то ток через нейтраль не превысит номинала. при появлении нагрузки на других фазах ток будет уменьшаться
Есть ли разница по съему мощности? и чему рfвен ток на N Зашел к соседям которые по электричеству занимаются они утверждают что по законам тока на нейтрали будет 3х кратный ток и при 4х полюсном автомате я проиграю в съеме мощности
Если на вводе уже стоит АВ, зачем его еще и в щите ставить? Четерехполюсный рубыльник правильнее будет. Если еще будет свое заземление, то где будет место деления PEN, в щите учета на столбе, или уже в щите распределительном в мастерской?
я думаю на столбе (стене) будет счетчик в пластиковом ящике перед счетчиком автомат на 25 ампер так как выделяют 15 киловатт 4 провода вошло и 4 вышло, ко мне в распред. щит в гараже, щит металлический и заземлен, на входе в этот щит у меня стоять будет 4 полюсный автомат, который получается ограничит мне мощность так как по 4 проводу PEN он будет вырубаться ? не могу разобраться если поставить 3х полюсный я не потеряю в мощности. (про селективность умалчиваю). Почему я выбрал 4 полюсный автомат так как хочу отключать линию полностью, почему не купил рубильник потому что считаю если на линии отгорит PEN то ток потечет через земли потребителей если они есть, но у меня точно есть и ток возрастет на 4 полюсе PEN и отрубит меня от сети и я не буду давать людям свою землю как PEN (это моя теория, может и неправ я) Вопрос в том что из за 4 полюсного автомата на в вводе я потеряю в мощности допустимой нагрузки чем бы поставил 3х полюсной автомат того же номинала.?
при постоянном токе да. при переменном нет. не нада забывать переменный ток величина векторная а не скалярная и что суммарный ток суммируется по правилам сложения векторов а не простым суммированием
ток на нуле не может быть больше чем ток на самой загруженной из фаз. Но там очень сильное колдунство с корнем из трех.
Я не прикалываюсь сколько людей столько мнений, уже готов переносить провод с 4 полюса сразу на гребенку или бежать за рубильником.
верное мнение оно одно и писано в учебнике по электротехнике а там писано что ток в нулевом проводнике складывается из векторной суммы токов на трех фазных проводниках т.е. при одинаковой нагрузке на всех трех фазах ток через рабочий ноль будет равен нулю.
@leman, ну так трехфазное питание можно подключить и как 3*380 и как 3*230 в зависимости от потребителя
Линия по столбам имеет повторное заземление, так что "отгорание ноля" не сильное зло. Схему включения можно посмотреть в технических условиях. Как понимаю вы соглашаетесь на вариант Щита Учета на столбе не до конца понимая ответственностей. Энергоснобжающая компания ставя Щит Учета на столбе делает разделение границ ответственности. И тот кусок СИП который вы хотите ввести в свой распредщит будет уже вашей головной болью. А соль в том, что СИП горит, потому как он из полиэтелена, и должен работать только на улице. Его даже в гофры и трубы прятать нельзя. ИМХО, лучшее решение поставить Щит Учета собственной сборки, в нем сделать разделение PEN на PE и N. К своему щиту привести уже 5-и жильный медный кабель, в идеале в траншее от столба к мастерской. В идеале же, на столбе в Щите Учета поставить и УЗИПы. Можно все собрать на недорогом желтеньком бренде, получится бюджетно и функционально. Только на ящик не скупиться, и выбрать из хорошей железки. Вот и примеры "адекватных" щитов учета: ЩУшки | FORUMHOUSE все просто и по делу. Если нужно, помогу со сборкой, необходимый инструмент и расходка имеется.
естественно. я и написал, что одинаковую. автору. если (например) берем с 2 фаз 10А, то на N будет 5А.
Побольше бы таких "соседей". Иногда устранение последствий даже выгоднее монтажа с нуля (не того что N или РЕ).
Ихний отдел отвечает за электрику нашего предприятия а у нас моторы есть по несколько киловольт. Спасибо за информацию, в интернете не нашел ответов
есть движки на 6кВ и выше (более экономичны, не требуют преобразования, а значит дорогостоящих трансов, меньше токи ну и др.плюшки...) А про 2-ух фазную сеть, разве по жизни не попадались 2-ух фазные электроприборы?
То есть входное напряжение 380 вольт, а рабочее напряжение двигателя 6 000 вольт? Мне нет, дома 220 вольт одна фаза, на работе есть еще 380 вольт 3 фазы.
варочные поверхности можно повесить и на одну и на две и на три фазы в зависимости от того как распределили вводную мощность