Этот поезд в огне или "Зимняя Вишня". Выводы.

скорее всего ошибка в терминах. скорее всего имелось ввиду "силовые кабели 0,4КВ". Высоковольтные (от 6КВ) идут обычно от ТП/РП к ТП и затягивать их на крышу нет смысла, все ТП внизу.

как определили, так и переопределили, всё пока на уровне версий.

 

Так!
Именно так!

 

Судя по видео, это должны были видеть люди, а преобладала версия что загорелось снизу, значит никаких искр не было. И скорее всего был хлопок, так как сначала бросился в дверь работник ТЦ, а потом уже стали выбегать люди. Причем детей почти не было в батутной.

 

по принципу: "на безрыбье и рак рыба"

 

Ну а сам то чё не выдвинулся?

 

достаточно светящихся табличек ПОЖАР. ну или один проблесковый красный маячек впридачу. и никаких динамиков не надо)

В одной конторе отбирали водил для поездок в москву за продуктами. Экипажи парные, чтоб не вставали на ночь. Взяли на работу психолога, для подбора персонала вообще в контору, не только водил подбирать.
так вот он "тщательно" отбирал водил тестами на алкоголь, стрессы и прочее. В первом же рейсе новоявленый стажер поехал со старым экипажем, ужрался, к утру экипаж вылетел как пуля из машины - стажер обосрался в буквальном смысле слова. Не помню, после этого или ранее психолога прозвали Шептун-ога, хотя дали ему кликуху "клизьма-тест", но она не прижилась почему-то)))
так самое интересное, воровство в магазинах с отбраным им персоналом стало чуть не эпидемией, за 3 месяца дикие убытки, и 3 раза меняли полностью персонал, а это человек 100 поменяли, каждый день очереди (!!!) из желающих на собеседование.
потом все же его уволили, задолбали тренинги и подобные собеседования. И воровать стали меньше. Вот как бывает с отбором)))

 

Не жили хорошо, так нечего и начинать - так по-вашему?
Отрицаешь - предлагай.

 

Да эт лишь бы физдануть, что типа умный, и власти сопротивление оказывает..

 

выднулся, только на другой уровень

звук в динамики всё же надёжнее, причём это может быть плюс ещё и инфа с микрофона должностного лица, производящего эвакуацию.

данный случай говорит о важности отбора, перебора, выбора. и как вы утверждаете, замена лица, производящего данные действия влияет на результат. И до и после вашего "героя" эти действия производились, только другими лицами и по другим критериям.

 

Не совсем так. Не всегда ошибочно, так как идиоты тоже могут правильный выбор сделать. Но смысл в этом утверждении есть, хоть и не на 100% буквальный.

 

Да, согласен, ибо среди других кандидатов не было НИКОГО больше хоть в чем-то достойных на этот пост.
Наверное было когда на работе приходит новый начальник? Что всех сразу ублажает? Начинает продвигать свою линию - это уж точно всегда. Часто потом люди увольняются.
так и здесь, только нам увольнятся некуда...
Да как народ не поймет, - не работает конституция ни одной страны, как и правительство на благо народа.
Не сдохли и хоро))) А как там остальное, им похер!

 

ублажает, ещё как ублажает, тех кто его "выбрал". И продвигает не свою линию, а линию своих "избирателей"

как некуда? стран не мало, увольняйся в любую.

да ладно, чЁж с в сшу любыми путями, через любые заборы лезут? Понимание "на благо" расплывчатое и в сше вполне "на благо" (вроде как) ежели ты не бездельник. а для бездельников лучше в европах.

 

Хорошая иллюстрация происходящего

 

данунах! Ожидаемый ответ))) ну и мой наверное встречный ожидаемый тоже)
Что жвы не меняете страну, если вас здесь все не устраивает?

 

Сегодня с ребетенком пошел в кинотеатр (5звезд) на мультик, так в зале сидели совершенно одни (16 час.) ... причем взяли только один билет, т.к. ребенок еще мал. На час раньше вообще ни кого не было... (за 10 минут смотрел по инету все места свободны). При этом только людей обслуживающих этот зал более десятка. Понимаю, что это не выходной и не вечер и на мультики мало кто ходит... но о высокодоходности данного бизнеса не стоит говорить.
Так что о каком переносе может быть речь.

Да порой умиляет, когда так называемые либеральные эльфы знают все и вся... и кого надо выбирать и как жить и как работать и как руководить... только вот по жизни получается все наоборот. Да же на самом низком уровне, когда надо выбрать инициативную группу, председателя ТСЖ, УК... организовать пространство своего подъезда, двора ... то у всех находятся более важные дела, принципы, отношение...

ЗЫ: наблюдаю такую картину, наш председатель ТСЖ каждый день убирает двор (причем основательно), чистит мусорные урны, подметает листву, чистит снег, долбит лед... я гуляя с ребенком несколько раз помогал ему чистить лед и раз спросил, что это он решил экономить на дворниках (старый куда то пропал)... на что он ответил, что он не захотел больше быть председателем,т.к. люди постоянно недовольны, приходят скандалить и у него уже несколько раз были проблемы с сердцем... но он хочет что бы во дворе где он живет было чисто и порядок, вот и пошел в дворники... такая вот история.

 

Херлуф Бидструп.
Датский художник.

Убежденный коммунист.
Наверняка свои карикатуры не о России рисовал)

 

@modcomp,

 

За пять лет умеючи можно бюджет региона пять раз попилить.
Коррупционные схемы с нуля не строят, они уже есть и работают. Федеральные чиновники - они же не с биржы труда приходят. У них за плечами опыт административной работы, наработаны связи, схемы, есть своё лобби.

Схема с пятилетней ротацией будет работать там, где прозрачные выборы, здоровая политическая конкуренция и как минимум две независимых ветви власти. В России к сожалению ничего этого нет. Поэтому в России лучше работает другая схема - когда чиновник высокого ранга садиться в кресло надолго. Тогда он вверенный регион воспринимает как поляну, которую нужно не только стричь, но удобрять и заботиться. Потому что это - его хозяйство, он тут феодал.
А временные назначенцы на короткие сроки будут доить регион так, будто последний день живут. Их конечно потом снимут, а может даже посадят, но жителям от этого не легче.

Взять того-же Боженова. По слухам он за два года наворотил 'дел' больше, чем Максюта за 12 лет.

Для этого не нужно переносить кинотеатры на первый этаж. В новых ТРК и так аварийные выходы из кинотеатров ведут на другую лестницу, независимую от основной.
В Кемерово кстати именно так и было сделано, и этого достаточно. Люди там погибли не из-за отсутствия аварийных выходов, а из-за того, что эти выходы были закрыты, людей вовремя не оповестили и они неверно оценили ситуацию, потеряв драгоценное время. А сработай как нужно система пожаротушения, пожар бы не вышел за пределы детской площадки.

 

Мой инженерный опыт говорит, что обосновать можно любую теорию (например, перевод времени), но когда начинаешь проверять, то все и близко не так. У нас в стране была уже эта ротация, вкупе с репрессивным аппаратом и институтом стукачей. Может, стоит провести сравнительный анализ разных подходов, у нас были все. Сейчас вообще не пойми что, феодал приезжает со всем своим двором, родственниками и приживалами (аки команда). Стая саранчи, сожрала все, встала на крыло и в соседний регион. Выжившие божьи коровки пишут в интернетах соседям: "летят, ха-ха". Феодал должен перемещаться с чемоданчиком, один, на месте получить служебную квартиру и казенную тумбочку.

 

И зона досуга на верхнем этаже не такое уж плохое в плане эвакуации решение. Ведь бежать от пожара можно не только вниз, но и наверх. А на крыше уже будет поле для маневра. У нормальных ТРК в достаточном количестве есть пристенные лестницы с торцов здания, или можно на крыше дождаться помощи.

 

По теме.
Выводов сделано не будет.
Будет стандартная компания с показательным наказанием стрелочников.

 

Как ты считаешь сколько человек в % с этих лестниц сорвутся , сколько забояться , скольких столкнут и сколько спасутся ?

 

В Кемерово из тех, кто вышел на крышу никто не погиб.
И с чего кто-то должен сталкивать с крыши людей? Ты видел крышу нормального ТРК? Она площадью под два гектара. Даже если туда вылезет туда человек 100-150, давку там сложно устроить.

Тех кто забоится пожарные снимут. Даже в нашей стране через 10-20 минут на серьезном пожаре все свободные бригады будут.
Да чего там страшного? Лестница как лестница.

А что, лучше сидеть на жопе внутри здания и угореть?

Если здание хорошо загорелось, а народу внутри много, идеальных путей эвакуации не будет. С крыши можно упасть, особенно если лезть туда, куда не по силам, а на лестнице тебя могут затоптать или можно задохнуться. Опять же, нет 100% гарантий, что в конце лестницы, ведущей на первый этаж будет выход на улицу. Учитывая, что гибнут в основном от дыма, а не от огня, главное при пожаре выбраться на открытый воздух, остальное уже будет проще.

Перенос кинотеатров на первый этаж - очередная бредовая идея на почве истерии и популизма. Будь в Кемерово кинотеатр и игровая зона на первом этаже, не факт что в той ситуации жертв было было бы меньше.
Без систем пожаротушения мало какой пожар обойдется без жертв.

 

Изменить конструкцию и добавить промежуточные площадки.

Для кого?
Ты на 10м вышке в бассейне на краю постой.
Не страшно?
И сколько таких бесстрашных ?
Знаю массу примеров , которые с тумбочки в воду бояться прыгать.
Вот и представь себе, один такой на верхотуре замешкался, толпа подтолкнула, вся батарея бесстрашных и поехала вниз .
А зимой?

Давно хотел тебя спросить , а ты с Флавиусом не знаком?

 

Новое " Простоквашино", первая фраза Матроскина: " бестолковый ты охранник - Шарик, невидимый вредитель провода грызет, ферма вся разваливается..."

 

Это где там лестницы снаружи, хоть на одном, да еще в том кол-ве, что бы людей эвакуировать? То что на фото, ноги переломает мужик, а не то что дамы на шпильках и дети.
А на крыше как раз как на сковороде будет, огонь и жар вверх, дым туда же.
Веселое предложение...

 

А меня умиляет когда с больной головы на здоровую валят, это либералы предлагают такой закон?

 

В Пиранье был? Там лестница такой же конструкции. Не помню чтобы там ломали ноги.

Но в Кемерово на крыше никто не погиб. С крыш людей успевают раньше снять.

Не выспался что ли? Какие-то вышки...бассейны. спор ради спора?
Там достаточно надёжная и удобная лестница с перилами и ступеньками.

Проблема Зимней Вишни не в лестницах, дверях и 4-м этаже. Проблема в раздолбайстве ответственных лиц. И эту проблему переплвнировками не решить.

Можно нагуглить массу примеров пожаров в одноэтажных строениях, где из-за нарушений и отсутствия систем пожаротушения было много жертв.
В том числе и в благополучных странах. Человеческий фактор неискореним.

Я никого тут очно не знаю. Мой круг общения в Волгограде был очень узким.

Идеальных вариантов не бывает.
Лично я толпы опасаюсь сильней чем высоты и хдипких лестниц.

 

Пишут, что выставка проходила в ТРЦ "Зимняя вишня". Вот так...

P.S. Нашёл Главная, это правда.

 

Каждый пожар индивидуален. Такое впечатление по рассказам очевидцев, что перед дверьми погибли люди, следовавшие универсальным советам поведения на пожаре, спаслись те, кто включил автопилот. Крыша хороша, если туда пожарные лестницы дотягиваются или есть свои внешние лестницы. На высотке это ловушка.