1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Почему я проголосовал за Путина 18 марта

Тема в разделе "Политика", создана пользователем hash, 19.03.18.

Почему вы проголосовали за Путина 18 марта?

  1. Он уже много хорошего сделал для России, и еще сделает

    15 голосов
    12,0%
  2. В списке кандидатов не было достойной альтернативы ему

    23 голосов
    18,4%
  3. Я всегда голосую за действующую власть

    0 голосов
    0,0%
  4. Назло пиндосам и врагам России

    2 голосов
    1,6%
  5. Потому что он мужик

    1 голосов
    0,8%
  6. Я не голосовал за Путина

    84 голосов
    67,2%
  1. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Чтобы можно было растить профессионалов высокой квалификации, которые не будут сбегать в другой город и/или другую индустрию. Мне после очень небольшого срока в ВПК предложили зарплату в три раза больше у частника за ту же работу.
     
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а зачем?
     
  3. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    А зачем вообще платить?
     
  4. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    чтобы работали. но ежели есть желающие работать за 30 и эти желающие устраивают работодателя, зачем им платить 50?
     
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Теоретически: чтобы развивать ВПК. Но в реальности это никому не надо наверху, и никто этим не занимается. Никакого реального развития ВПК и нет. Верно?
     
  6. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    не верно. не вижу прямой связи. между развитием ВПК и установлением ОТ больше требуемой соискателями.
     
  7. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    Это - неправильный ответ.
    Правильно было бы "Чтобы работали ПРОИЗВОДИТЕЛЬНО."
    Рабов там ишшо мона вспомнить и производительность их труда.
    imho
     
  8. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а зачем? разве в ВПК требуется "производительно"? там жеш штучная продукция. Там важнее не производительнее, а каКчественнее. и как производительность труда связана с ОТ в ВПК?
     
  9. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Реально не видишь связи между более высоким уровнем профессионализма работников и развитием или дурачком прикидываешься?

    Браво :crazy:
    :facepalm:
     
  10. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    Чиво? Забисплатна нихто отверстие на британский флаг рвать - ну вот не станет))
    Недавно разговорились с челом из Белгорода, производителем станций хлорирования воды, он очень удивлялся, что иногда очень трудно доказать заказчику, что они не могут быстрее и вот прям немедленно произвести продукцию высокого класса опасности, испытания там и всё такое, и эту проблему никак нельзя решить массово наняв толпу "джамшутов")) Заказчик реально считает что "мы вам денех перечислили, а вы их там крутите"))
     
  11. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    не вижу. я считаю предприятию нужен специалист его уровня. Специалист более высокого уровня будет недоиспользован, более низкого не сможет обеспечить требуемый результат.
    Но я о другом. Ежели один и тот жеж спцЯлист готов работать за 30, зачем ему платить 50? Вы реально считаете что ежели на штиле будет работать регулировщик радиоаппаратуры стоимостью 100т.р, это будет означать развитие данного НИИ? По-моему. Развитие НИИ - это динамика, изменение рост материальной базы, разработок, заказов. И всё это должно расти пропорцианально, ежели просто скочкообразно вырастет ЗП - эффекта положительного не будет.

    так не за бесплатно, за 23 ++ в нашем случае, и самое важное, что плюса это устраивает.
     
  12. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Тогда это полнейшая жопа. Нет связи между профессионализмом и развитием :facepalm:
     
  13. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    Неоднократно слышал высказывание от совершенно разных людей: "как нам платят - так мы и работаем". Как Вам цитата?
    Затем все удивлены чего вдруг ракеты не летают...
    imho
     
    Vovok и out нравится это.
  14. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ему можно и не платить. Но тому, кто работал до этого в два раза эффективнее, почему бы и не заплатить? А не платят. Он уходит и на его место берут на тридцатку. Так шанс заиметь реально профессионального специалиста минимален. Он, во-первых, должен быть таким, а, во-вторых, ещё и лишён каких-либо амбиций.

    Да. Безусловно. Именно так.
     
    Vovok нравится это.
  15. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    в скачкообразном повышении ЗП нет.
    Вы действительно считаете, что ежели в студенческой столовой будет работать повар с "мишленовской звездой" это для неё развитие? по мне это понты, а развитие это повышение всего комплекса услуги например если кроме качества приготовления еды и чище становится помещение, и используются более качественные продуХты.
     
  16. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Будет. Условно, если в штиле сделать бюджет по оплате труда с средней ЗП в 200тыс, то можно совершенно точно собрать команду, которая будет работать раза в два эффективнее текущей.

    Точный этот коэффициент зависит от многого. Но сама зависимость очевидна. А дальше уже речь идёт о том, нужна ли эта увеличенная эффективность труда. И стоит ли она того, чтобы нести эти доп. затраты на ЗП. И с текущем ответом на этот вопрос - это не развитие.
     
  17. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а зачем эффективнее ежели у штиля заказ на х штук изделий?, зачем ему специалист, который сможет настроить х+1000 изделий? но будет простаивать, а его стоимость (в том числе и во время простоя) включится в цену товара?
     
  18. Участник_1

    Участник_1 Активный участник

    1.141
    214
    У Кара Мурзы старшего есть курс лекций и книга посвящённая манипуляции сознания, с описанием приемов на примере жителей пост советского пространства. Особая роль отведена ТВ. Прошло много времени, начиная с 89-91 г. И за эти почти 30 лет времени технологии не стояли на месте. Теперь к ТВ добавился и интернет. Одни пригожинские тролли-поворята чего стоят!
     
    Gorsar и desd нравится это.
  19. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Я вообще не за Плюса...
    Я в принципе о том что оплата труда ничтожно мала...
    А уж для впк так вообще.
    А то что конкретный человек согласится - неудивительно. Жить то надо.
    Парадоксальна ситуация - люди работают и живут... в бедностм.
     
    Gorsar и ikap нравится это.
  20. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    "АХТУБА"= студенческая столовая.
    И кстати да, они уже многое не смогут произвести, даже то, что делалось при Советах, утеряли в связи с многолетним отсутствием финансирования.
     
  21. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Вот тут можно немножко посмотреть сколько приписали Путину. Примерно 10 миллионов голосов накручено.
    Sergey Aleksashenko (@Saleksashenko) | Twitter

    Это не отменяет победы, но без накрутки победа была бы не столь безоговорочной
     
  22. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а оно надо? в два раза эффективнее? ежели столько заказов не имеется.

    что значит мала? она равна потребностям человека, ежели сделка (найм на работу) совершается. она низка ежели не могут заполнить вакансию, она высока ежели стоит толпа желающих на эту вакансию.

    спасёт ли её "повар" с мишленовской звездой (ежели Ентот повар не центр принятия решений, а всего лишь исполнитель чужих приказов)?
     
  23. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Очень, очень много там всевозможных вариантов. Заказы всегда можно искать дополнительно. В том числе, за границей, например.
     
  24. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    А в 2 раза
    ?
    Тут палка о двух концах. Простой оплачиваемый и т.п. А если либо качественно, либо никак, тогда што?
    Любой квалифицированный специалист не на топовой должности - исполнитель чужих приказов))
     
  25. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Так должны быть хорошие специалисты по продажам. От них зависит, сколько будет иметься этих заказов.
    Ну и эффективность прямо влияет на качество.
     
  26. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Чтоб попытаться закрыть наконец тему
    Попробую пояснить один важный момент
    [​IMG]

     
  27. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Это в теории.
    На практике высококвалифиуированный Плюс вынужден соглашаться на такую зарплату.
    Потому что другой нет.
    Оплата труда намеренно занижена.
    Это реальная проблема рф - нищета работающего населения.
     
    Gorsar, out и ikap нравится это.
  28. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    но это не задача регулировщика радиоаппаратуры. А регулировщика радиоаппаратуры они берут исходя из имеющегося объёма задач. Я так думаю. Возможно берут дополнительного в связи с увеличением объёма работ, а может и нет, сие нам не ведомо. И я так полагаю для работодателя лучше иметь двух регулировщиков, способных настроить по половине всего объёма аппаратуры, чем одного, способного настроить всю (в смысле вдвое производительного), т.к. убыток от потерь одного специалиста меньше. Посему получается лучше брать умением, а числом (до определённых пределов)
     
  29. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    @Große Schlangen,
    Эта вумная статья - не про Россию. В которой капитализма в настоящем его понимании так и не свершилось. ..
    Столкнувшись однажды с потребностью выкопать канаву, эксперементальным путём было выяснено, что стоимость аренды трактора для етой работы дешевле найма бригады джамшутов, которые гнут цены и при этом кагбэ не особо испытывают дефицита в заказах.
    И да,"уровень их эксплуатации" иногда прямо зависит от патологической жадности так называемых "буржуинов".
    Такие дела ..))
    Это ключевой момент... а ишшо бывает "хорошо настроить" и этто - совсем другая история))
     
  30. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    лучше каКчественнее (для ВПК), но опять жеж каКчество всех составляющих изделия, должно быть "одинаковым". повышенное (выше заданных параметров) каКчество одной составляющей изделия не повышает каКчества всего изделия. КаКчество изделия определяется уровнем каКчества составляющей с самым низким каКчеством.

    и эффективность его работы ограничивается "каКчеством" ентих приказов. Опять жеж повар с мишленовской звездой, не будет использоваться эфффективно, ежели будет жарить яичницу "по приказам" "шеф-повара" студенческой столовой.