Вот оно российское образование или как я съездил в Германию

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Blinoff, 20.11.17.

  1. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    вот что он сказал вроде как:Нам сказали читайте медленней для переводчиков, они не успевают переводить и получилосьтак что у меня гораздо длинее получилась речь. То что они нарезали и на ютюб навыкладывали видео там последнего обзаца нет. Там самое важное.00.15. + 00.24. две пятьдесят один примерно моя речь была. а в ютюбе там два ноль ноль.

    Ну де есть и такая позиция, нужно сразу бить в морду, чтобы боялись. Я не сторонник такой позиции, считаю с адекватными людьми всегда можно договориться, а войны случаются именно из-за того что люди теряют умение/возможность общаться/объясняться/договариваться.
    А самый важный вопрос: почему в тебя должны плевать и вытирать о тебя ноги? в твоём обществе так принято? в твоей голове такие страхи? В нормальном обЧестве люди общаются иначе.
     
  2. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    А вот вообще фееричная новость Ссылка, обратите внимание, на ТАСС (то есть, не хухры мухры)
    тут уже и говорящие усы выставлен идиотом. Мальчик-то не волновался, послушно читал то, что ему написали...

    Вообще в сети выложен текстовый вариант выступления
    [​IMG]
     
  3. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    так вот, а в ролике последнего абзаца нет, нет выводов. То-есть выдернуто из контекста.
     
  4. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Есть много роликов, и последний абзац в них тоже есть, есть и выступления девочек (не менее зажигательные)... Но дело не в этом.
     
  5. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    тогда извини комрад, за излишнюю может быть иронию, не признал сразу.
     
  6. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Социализм он тож разный бывает)
    Ссср социализм куба и сев.корея социализм. Швеция социализм. Где социализм социалистичнее?
     
    DEL нравится это.
  7. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Ошибочка.
     
  8. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    По мне так ошибочка была в ссср и его саттелитах. В швеции все норм.
     
  9. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    @desd, меня иногда берут сомнения - то ли Вы так жырно троллите, то ли вообще не разбираетесь ни в чём. Швеция - это монархия. Она может быть конституционной. Но социалистической она быть не может по определению.
     
  10. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    там где социум себя лучше чувствует. нет предела совершенству
     
    фотографф нравится это.
  11. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Ок. Разве монархия не может быть более социальным государством?
    Да и потом шведская модель социального государства устоявшийся термин...
     
    DEL нравится это.
  12. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    я так понимаю это юридически, а по фаХту может и ближе к социализму чем в СССР? что есть социализЬм в ваших терминах?
    википедия, например так глаголит:
    Социали́зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства[1]. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы. В марксизме социализм считается переходной фазой от капитализма к коммунизму[2]. Согласно определению энциклопедии Британникасоциализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами[3]; обобществление собственности вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма[4].

    а про швецию, на одном из этапов развития, так:
    Правительство Пальме, поддерживаемое профсоюзами, опубликовало свою программу «третьего пути», среднего между коммунизмом и капитализмом.

    ну уж точно не монархия, по факту.
     
    фотографф нравится это.
  13. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    Комрадос не надо смешивать форму правления (ширма за которую прячется правящий класс) и общественно экономическую формацию (строй)
    капитализм формация, а монархия форма правления.
    наиболее яркий пример это рабовладельческий строй. в нем и демократия была и монархия и олигархия.
    конечно для определенных оэф есть наиболее удобные формы правления. но несмотря на это и то и то две разницы

    так о чем и речь. большинство под социализмом понимают не социализм как у основоположников марксизма, а то, что марксисты называли утопическим социализмом

    нигде из перечисленного социализма нет.
    в ссср пытались строить, но не вышло, к сожалению. (на кубе тоже)
    в швеции даже и не пытались.
    в сев. корее вобще просто выживают как могут. что там хз. информации очень мало.
     
  14. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Не вышло? Или проект был принудительно свёрнут?
     
    Последнее редактирование: 22.11.17
  15. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Если под социализмом понимать обязательное обобществление средств производства - то в Скандинавии социализмом и не пахнет. А если мощнейшую социальную защиту от государства и участие граждан в решении вопросов повседневной жизни - то да, там с этим лучше, чем где бы то нибыло. Кстати, спустя 3 десятка лет такой модели (гражданам практически ничего не надо делать, больмень приемлемый уровень жизни государство всё равно обеспечит) проявляются всё больше классические болячки СССР - потеря значительной частью населения стимула в работе (как следствие - качество услуг сильно падает), бюрократизация и заорганизованность всего и вся, отъезд из страны наиболее предприимчивых граждан, отвратительная (по их меркам) государственная система образования итд... Сильно сглаживает это всё искренний патриотизм, законопослушность и аккуратность местного населения, но дискуссии о том, "куды итить" уже идут в обществе. Так что, пожалуй, только Норвегия может себе позволить сохранить нынешнюю модель за счёт немерянного количества нефтебабла в кубышке и небольшого населения на это бабло.
     
  16. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Сначала не вышло, а потом уж свернут.
    Именно так. Избавьтесь от иллюзий.
     
  17. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Вот хотелось бы поподробней. Обстоятельно, с толком, с расстановкой, с подтверждениями, аргументируя проверяемыми фактами, достоверными источниками...
     
  18. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    а нет никаких иллюзий. к сожалению должен согласиться. И все опять как классики описывали. стали развиваться товарно-денежные отношения. начали преобладать и вот уже надстройка полность перестала соответствовать базису. далее покатились по наклонной. но это, что касается экономического уклада. А вот что касается страны, то тут уж точно "свернули", к гадалке не ходи
     
  19. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Уважаемый...))
    Мне, поверьте, есть чем заняться...
     
  20. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    очень легко доказать. при условии, что социализм мы будем понимать в рамках марксистской терминологии.
    но это не значит, что "советский" период это ужас ужас. Вот, чтоб не углублятся, вы можете себе представить, что сейчас путем сговора группы лиц можно, например, свернуть капитализм в сша и установить феодализм? очевидно, что такое невозможно. более прогрессивная формация (капитализм) может проигрывать менее прогрессивной (в данном случае феодализму) только на этапе становления. а как только становление свершилось обратной дороги нет. (ну если апокалипсис какой-нибудь, то можно и в каменный век конечно)
     
  21. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Ожидаемо. Очередной звонкий, душистый пук в лужу... Но ни о чём...
    Всё ясно. Можно не продолжать.
     
  22. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Ну пук так пук ))
    Только вот ,не устану повторять, нету сссра. Нету. И это не пук, это факт. ;)
     
  23. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.133
    3.938
    зря вы так.
    Вдруг ничего не бывает. Социализм не мог появиться сразу после социалистической революции (правильнее наверное сказать переворота, как акта взятия власти, революция в итоге так и не была завершена, победила контрреволюция). После победы в гражданской войне и проведения коллективизации, социалистические отношения количественно росли. но в любом становлении есть два момента - возникновение и прехождение. в итоге качественный скачек совершить так и не смогли, момент прехождения победил, откатились назад.
    Но этот опыт очень важен для человечества. да социализм пока отступил, перед капитализмом, потому что был слаб. Так же и капитализм рождался не сразу. Буржуазия брала власть, потом снова теряла и т.д. Еще в середине 20 века значительная часть населения земли не была охвачена кап. отношениями. так что все еще впереди.
    )
    Социализм или смерть. )

    на самом деле пук.
    социализм и ссср две большие разницы.
    невозможность построить социализм не означает необходимость разрушения государства.
    то что нет ссср не может являться доказательством того, что не было социализма

    давайте вернемся к теме.
    и почитаем что там наговорил мальчик коля
    Сразу с места в карьер, мало того что захватчикам посвещают, именно посвящают, проект, так еще и наши солдаты в этом контексте стоят в одном ряду с солдатами агрессора.
    интересно, чем же так заинтересовала судьба этого человека нашего колю?
    просто выдающееся достижения, достойное того чтобы об этом герое узнали все. какой молодец сбивал наши самолеты. отдельно нужно отметить примененный колей глагол " сражался". Т.е. не просто воевал и убивал наших солдат, а сражался! как еще не добавил ,что героически это делал...
    "так называемый Сталинградский котел". Если бы коле дали еще время он бы нам, наверное поведал, что еще в так называемой Великой Отечественной Войне была так называемая битва под Москвой, так называемая блокада Ленинграда. Кто ему текст писал, какая сволочь, так называемая?
    бои сами собой прекратились? или сначала фашисты сравняли город с землей, убили десятки тысяч мирных жителей только за один день бомбардировки. а в итоге встретив достойный отпор, окружены и были вынуждены сдаться. может так было?

    тут мы должны разрыдаться
    и тут же зачислен в жертвы коммунистического режима.
    Коле наверное не рассказали, что в то же время благодаря георгам миллионы советских граждан мерзли, голодали и умирали.

    колю тронула история немца воевавшего на стороне фашистов. почему колю не тронула судьба немцев учавствовавших в антифашистском сопротивлении, которых преследовали, пытали, расстреливали? может потому, что многие в сопротивлении были коммунистами.

    ну это безусловно вершина, кульминация всей речи. ляпнуть про невинно погибших немцев, которые за свое стремление мирно жить уложили, естетсвенно без особого желания, 27 млн. человек.
    жить мирно они хотели на том жизненном пространстве, которое пришли завоевать.

    дедушка рассказывал про трудности немцев? дедушка, что власовец?
    лизнул так лизнул
     
    Последнее редактирование: 22.11.17
    Колоброд нравится это.
  24. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    вышел феодализм, замаскированный под социализм
     
  25. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    Отлично сказано:
    "Но немало людей буквально взбесились от слов уренгойского школьника в Бундестаге. И стали тут же писать доносы в ФСБ, требовать расформирования школы, где учится Николай, проклинать Уренгой, обвинять Николая в «Ельцинском пораженчестве», тупости, слабоумии, предательстве России. В этом смысле выступление Николая можно понимать как невольную медицинскую провокацию, выявившую еще раз тяжкую психическую болезнь значительной части российских людей. Диагноз этой болезни — патологическая агрессивность на почве ненависти к человеку как таковому."
    Тяжкая психическая болезнь - этож про вас писатели.))
     
    фотографф, DEL, Вернер и 3 другим нравится это.
  26. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    @grag, надо полнее цитировать, там в первоисточнике хорошо и полно сказано. А так - люто плюсую.

    Зы. в отличии от двуличных поцреотов Мерседесов не покупаю и по Мюнхенам по турпоездкам приниципиально не разъезжаю.
     
  27. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.602
    3.100
    А можно подробнее, про письмо в ФСБ, про требования расформировать школу..
     
    Колоброд нравится это.
  28. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Моя Имха, что школу можно нахлобучить за русский язык, а не за историю, парень просто косноязычен фантастически. Но наверняка это станет поводом для углубить - развить патриотизм. С другой стороны у нас масса чинуш не менее косноязычен, и ничего.
     
    Xolodok нравится это.
  29. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.602
    3.100
    Подтверждаю, ухо режет, особенно когда знаешь реальный словарный запас его ровесников.
     
    Колоброд нравится это.
  30. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    25.186
    7.587
    тогда уж за литературу