Биологическая безопасность России

Тема в разделе "Политика", создана пользователем В_Чащах_Юга, 31.10.17.

  1. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    А от кого он эту инфу получил, от Пушкина? Или может от Завулона? ;)
     
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а для чего ФСБ понадобились образцы РНК американцев?
     
  3. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    А для чего ты не привел обоснование своего утверждения? :shuffle:

    Кое-какие подробности:
    "Указанным тендером уже заинтересовалась американская медицинская клиника ProteoGenex, находящаяся в городе Калвер-Сити (Калифорния). Она специализируется на сборе человеческих тканей, в том числе РНК, которая извлекается из крови донора. И в распоряжении ProteoGenex имеется уже около 200 тыс. различных образцов биоматериала со всего мира.
    И по «случайному» стечению обстоятельств, данная компания имеет собственное представительство в Москве. Кстати, это единственный филиал данной компании, за пределами США. Называется она - «Лаборатория биоресурсов» и занимается «подбором и исследованием образцов для научных медицинских проектов». Хотя генеральный директор указанного филиала Наталья Дьякова утверждает, что ее структура не собирает образцы молекул РНК и синовиальной ткани, и ей ничего не известно о вышеуказанном тендере.
    «Ничего об этом не знаю, нас ни о чем подобном не информировали. Мы ведем для них только определённый уровень исследований и не более того», - сказала Дьякова, не пускаясь в подробности".

    Американцам понадобился русский генный материал | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
     
  4. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    да хдеж я его возьму? оно жеж заФСБшено.
     
  5. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    Ну и зачем нам здесь твоя клоунада?

    PS
    Кстати реально забавно на примере этой темы наблюдать, в каком зашкваре оказались местные подпиндосники. Пыжутся, стараются отмазать Хозяина. Как у Хлебникова прям - "и хрюкотали зелюки". :cool:
     
    Последнее редактирование: 01.11.17
  6. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    затем же зачем и вовочкина вам.
     
  7. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    @vs777,
    Конечно.
    Особенно это - СПИД наповал валит негров, а к белым почти нейтрален.

    Без понятия. Пруфов ты почему-то не привел.

    И что?
    К чему раздувать заговоры, если этому наверняка есть разумное объяснение.
    IMHO, сбор биоматериала различных расовых групп в разных условиях может быль обусловлен медицинскими целями. Например по заказу фарм компаний.

    Не знаю что там для Пентагона, но если русский длительное время живет в США или вообще там родился, то он будет принимать другую фарму, дышать другим воздухом, измениться его пищевой рацион. Если это какое-то долгосрочное исследование, то для выборки такой русский не годится - его организм будет отличаться от русского, живущего например в Челябинске.
     
  8. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    А здесь я для кого ссылку разместил? -
    Биологическая безопасность России

    Причем здесь расовые группы?

    Тогда к чему здесь твои тирады? Я-то ведь как раз спрашивал про Пентагон. Местные дурачки-подпиндосники так и не нашли разумных объяснений действиям своего Хозяина, может у тебя получится? ;)
     
  9. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    В Челябинске у них арматура заместо макарон на завтрак....

    лучшеб китайскую химию боялись, выпивку да курево... вот что в там?
     
  10. mudrec

    mudrec Читатель

    9.153
    1.770
    Господа. Ну что ж вы всё сложным путём идете. Какие то заказы-конспирология- секретное оружие. Будьте проще . И смотрите на жизнь с улыбкой и веселитесь читая комментарии граждан.:) Я эту новость сразу в соответствующий раздел разместил. Политический юмор ! Смешные истории-можно с картинками
    Может все вопросы снимет сам президент ?
    Он же давно дал ответ на всплывший вопрос ! Вот что значит предвидеть ! :old:
    Владимир Путин: Если семь лет быть президентом, с ума можно сойти: Россия: Lenta.ru
     
  11. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    А к чему тут твои вопросы, если по твой же ссылке дается объяснение? Опять потрындеть на тему плохих американцев?
     
  12. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    Моя логика проста - в отношениях с врагом всегда разумнее рассчитывать на худший вариант. Для тебя США конечно не враг, а Хозяин, потому и твое тупое благодушие понятно. Однако если таки в итоге выяснится, что все эти "исследования" армия США делает далеко не во имя добра - то получится, что тебя, безымянную пиндосскую подстилочку, они тоже готовы пустить в расход не моргнув глазом. И невзирая на всю твою преданность и неразделенную любовь к Империи Добра. Какая ирония, не правда ли? :liplick:

    Да что ты? И какое же нам твои Хозяева предлагают "объяснение"?
     
  13. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    В понедельник, 30 октября, на заседании Совета по правам человека президент России Владимир Путин заявил, что по всей стране собирается биологический материал россиян — в том числе и иностранцами. «Причем по разным этносам и людям, проживающим в разных географических точках Российской Федерации. Вот вопрос — вот это зачем делается?» — подчеркнул Путин. Президент также отметил, что такая деятельность ведется «целенаправленно и профессионально», но надо к этому относиться без страха. «Они пускай делают, что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны», — заключил Путин. По-видимому, речь идет о тендере одного из подразделений ВВС США, в котором говорится о необходимости поставить биологические материалы, полученные от жителей России. Впрочем, если это он, то президент, как уже объяснили ученые, некорректно его интерпретирует.

    Тем не менее высказывание Путина широко обсуждается в интернете. Издание «Медиазона» напоминает, что страх перед биологическими исследованиями — давняя забава российской власти. «Новая» обратилась за комментарием к доктору биологических наук, профессору ВШЭ, МГУ и Сколтеха Михаилу Гельфанду.

    — Путин рассказал про собираемый иностранцами биоматериал в России. Но биоматериалы ведь собирают постоянно. Зачем это нужно ученым?

    — Если речь идет о том, что образцы ДНК собирают у представителей разных этносов, то, скорее всего, речь идет о каких-то популяционных исследованиях — это работа по изучению нашей истории. Собираются геномы разных этнических групп, собирается археологический материал — после чего предпринимается попытка реконструкции истории человечества и его расселения по планете. Существует несколько международных проектов в этом направлении, Россия в них тоже участвует — и это очень хорошо. Это позволяет держать некоторый научный уровень в стране.

    Другая сторона вопроса: вспомнили американский тендер на сбор образцов — уже не ДНК, а РНК. Вероятнее всего, речь в этом случае идет о какой-то медицинской генетике, об изучении предрасположенностей к заболеваниям суставов. Там, однако, речь ни о каких этносах не идет, речь идет только об образцах русских. Никакой речи о том, чтобы собирать эти образцы именно на территории России, тоже не шло — в Штатах русских хватает.

    По-видимому, в этих исследованиях речь идет о том, что у разных этнических групп могут быть разные частоты вариантов [генома]. Варианта, который был бы только у русских, не бывает, но частоты конкретных вариантов могут отличаться, и может статистически отличаться предрасположенность к тем или иным заболеваниям. По тендеру сложно реконструировать всю задачу, но, видимо, это медико-генетическое исследование, поскольку для него тоже существенно собирать биологические образцы от представителей разных этнических групп, чтобы как раз исключить исторический компонент: чтобы корреляции, которые мы наблюдаем, были связаны именно с медициной, а не с общей историей.


    — Почему этот тендер проходит по ведомству Минобороны, а не Минздрава, например?

    — Все проходит через Минобороны, потому что такова ведомственная принадлежность больницы, в которой проходят исследования. Тендер объявляет конкретное учреждение, а так как речь идет о госпитале Военно-воздушных сил, объявление о нем вывешивается в том числе и на сайте Минобороны. И, если уж заниматься конспирологией, это как раз признак открытости всей ситуации. Если бы американцам потребовалось втихую набрать образцы генетического материала представителей русского этноса или любого другого, то это не очень сложно сделать [безо всякого тендера].

    — Почему Путин построил фразу таким образом? Ему так доложили, или он так думает на самом деле? Где произошел коммуникационный сбой?

    — А есть разница? Что-то мне подсказывает, что Владимир Владимирович не является специалистом в области биологии. От руководителя страны, конечно, хотелось бы большей компетентности, особенно в биологии, которая сейчас является наукой номер один, но с другой стороны — невозможно быть специалистом во всех областях.

    В этой ситуации то, что он думает, это и есть то, что ему сообщили. Это синонимы. Никакого другого источника для того, чтобы проанализировать сказанное, у Путина нет.

    Я не думаю, что президент читает на досуге книги Александра Маркова об эволюции. Ему натрепали полную ерунду — причем не безобидную. Российские участники международных научных консорциумов, о которых мы говорили, после этой фразы, наверное, сильно вздрогнули.

    Мы любим, чтобы к нам приезжали ученые, чтобы российские ученые возвращались и занимались исследованиями. Но кто решится это делать, если вдруг на тебя такое внезапно может выскочить? И самое плохое, что это не единичный «коммуникационный сбой», а вполне системная линия. В Сочи две недели назад тоже было заявлено о том, что при помощи генной инженерии можно создать суперсолдат, которые не будут бояться боли. Это тоже в духе этой «генетической линии». А еще, если опять заняться конспирологией, можно вспомнить закон о запрете генетически-модифицированных организмов, который тоже кто-то пролоббировал. Все это — биологическое мракобесие.
     
  14. ClockOrange

    ClockOrange Новичок

    68
    6
    Это все больше и больше похоже на то, что у кого-то точно поехала кукушка, вот к чему приводят инъекции ботокса.

    кстати, ботокс придумали америкосы, возможно это и есть , то самое секретное биооружие, о котором начал подозревать пациент.
     
  15. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    Не мое. Тут мне вспомнился случай, происшедший с одним моим бывшим коллегой по биологической науке. Тогда, в далеком 1993 году, оба мы удостоились исследовательских грантов от британского Wellcome Trust Foundation. Я ковырял на эти деньги свою науку, а он свою. Его наука была такая: убедиться, что под действием радиоактивного заражения у людей действительно возрастает частота мутаций (можете смеяться, но тогда это никто не мог наглядно продемонстрировать). Лучшее в мире радиоактивное заражение тогда было вокруг украинского Чернобыля. Именно оттуда мой коллега возил в чемоданчике собранные образцы биоматериалов. Возил в Лондон, где происходило исследование. Через Москву.

    И, естественно, однажды был остановлен бдительным российским таможенником, рассмотревшим в багаже подозрительные пластиковые пробирки.

    — Что везем? — в голосе таможенника звучало предвкушение.


    В этот момент коллега решил, что его главное оружие — правда.

    — Кровь чернобыльских детей, — честно ответил он. И безмолвная фигура побледневшего таможенника перестала подавать признаки жизни.

    Читать целиком
     
  16. gerodoth

    gerodoth Активный участник

    10.612
    1.304
  17. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.015
    Не подумайте чего..
    Когда Брежнев всех утомил, говорили:
    Брови черные-густые, речи длинные-пустые.
    При Горбачеве были под запретом поговорки(шутка):
    Бог шельму метит, и горбатого могила исправит.
    Дальше не помню пока..)
     
  18. Viktior

    Viktior Активный участник

    2.011
    338
    Владимир Владимирович своим высказыванием предполагал вызвать страх и ужас у россиян? Так видели вещи и пострашнее. Кого реально могла напугать эта новость? Мне не понятно, и зачем? Может просто похвастался своей осведомлённостью - чувствует себя недооценённым и самоутверждается козыряя "великой тайной" . Но выглядит просто глупо - такую информацию впору озвучивать какому-нибудь Милонову . В итоге имеем на одной строке Президент и биоматериал :ohwe:.
     
    DEL нравится это.
  19. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    Так ему похоже удалось. Вон @vs777 аж трясется весь. И хотя его знания в биологии и генетики стремятся к нулю, он вместо того чтобы почитать в Интернете точки зрения специалистов отрасли, ищет врагов и строит заговоры.
     
    3aвулoн нравится это.
  20. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Ему за истерию с Ольгино грев подгоняют.
    Есть такая работа-нагнетать.
    Нагнетают в массах напряженность , а массы с благодарностью принимают закручивание гаек и увеличение бюджета на содержание армии,полиции,участие в зарубежных конфликтах и собственную нищету.
    В обмен что бы не было как в на ...
    И враг не захватил и не поработил ...
     
  21. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    Вы совсем не утруждаете себя чтением постов выше что ли? Мой вопрос был не про заявление Путина, а про Пентагон - почему ему понадобился именно российский генетический материал? Ни одна из местных пиндосских шавок так и не нашлась, что ответить. Может у вас получится? ;)

    Вот кстати кусочек с обсуждения темы на ток-шоу, мнения несколько расходятся, мягко говоря:
     
    Последнее редактирование: 02.11.17
  22. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    У меня мозг так устроен, все тупость и глупость автоматом воспринимает как петросянство.
    А как петросянство можно прокомментировать ?

    Путина широко обсуждается в интернете. Издание «Медиазона» напоминает, что страх перед биологическими исследованиями — давняя забава российской власти. «Новая» обратилась за комментарием к доктору биологических наук, профессору ВШЭ, МГУ и Сколтеха Михаилу Гельфанду.

    — Путин рассказал про собираемый иностранцами биоматериал в России. Но биоматериалы ведь собирают постоянно. Зачем это нужно ученым?

    — Если речь идет о том, что образцы ДНК собирают у представителей разных этносов, то, скорее всего, речь идет о каких-то популяционных исследованиях — это работа по изучению нашей истории. Собираются геномы разных этнических групп, собирается археологический материал — после чего предпринимается попытка реконструкции истории человечества и его расселения по планете. Существует несколько международных проектов в этом направлении, Россия в них тоже участвует — и это очень хорошо. Это позволяет держать некоторый научный уровень в стране.

    Другая сторона вопроса: вспомнили американский тендер на сбор образцов — уже не ДНК, а РНК. Вероятнее всего, речь в этом случае идет о какой-то медицинской генетике, об изучении предрасположенностей к заболеваниям суставов. Там, однако, речь ни о каких этносах не идет, речь идет только об образцах русских. Никакой речи о том, чтобы собирать эти образцы именно на территории России, тоже не шло — в Штатах русских хватает.

    По-видимому, в этих исследованиях речь идет о том, что у разных этнических групп могут быть разные частоты вариантов [генома]. Варианта, который был бы только у русских, не бывает, но частоты конкретных вариантов могут отличаться, и может статистически отличаться предрасположенность к тем или иным заболеваниям. По тендеру сложно реконструировать всю задачу, но, видимо, это медико-генетическое исследование, поскольку для него тоже существенно собирать биологические образцы от представителей разных этнических групп, чтобы как раз исключить исторический компонент: чтобы корреляции, которые мы наблюдаем, были связаны именно с медициной, а не с общей историей.


    — Почему этот тендер проходит по ведомству Минобороны, а не Минздрава, например?

    — Все проходит через Минобороны, потому что такова ведомственная принадлежность больницы, в которой проходят исследования. Тендер объявляет конкретное учреждение, а так как речь идет о госпитале Военно-воздушных сил, объявление о нем вывешивается в том числе и на сайте Минобороны. И, если уж заниматься конспирологией, это как раз признак открытости всей ситуации. Если бы американцам потребовалось втихую набрать образцы генетического материала представителей русского этноса или любого другого, то это не очень сложно сделать [безо всякого тендера].

    Я когда служил и жил в военных гарнизонах, у нас , не говоря о врачах, даже сантехники военными были.
    А сам я после школы каждый год подрабатывал в военном совхозе (что позволяло мне потом все лето покуривать чёрный ST.Morits и попивать Хайнекен и Кока Колу купленные за боны в Альбатросе. ( аналог Березки))
     
  23. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    Чучелка, ты не притомился привлекать к себе внимание? :biggrin:
     
  24. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    Тебе выше накидали ссылки, где даются разумные объяснения того зачем и для чего это надо.

    Вот кстати оригинальный документ
    Synovial Tissue / RNA Samples - Federal Business Opportunities: Opportunities
    из которого следует, что американцев интересовали образцы синовиальной оболочки кавказцев проживающих в России.

    Ну не знаю как тебе что-то объяснять...... Мне бы в голову не пришло искать истину по подобному вопросу в развлекательном ток-шоу, проходящем по заранее написанному сценарию.

    В целом в этой ситуации мне видятся два варианта.
    1. Спичрайтеры Путина лоханулись. От науки они далеки, да как журналисты они вероятно не очень, а спросить информацию у профессионалов не посчитали нужным. Получился фейл.
    2. Речь и последующая шумиха часть задумки, призванной поддерживать образ врага и отвлекать от текущих проблем.

    Ведь если чуть-чуть включить мозг, будет понятно что генетическое оружие разрабатываемое америосами против России выглядит бредово.
    Во первых, Россия не Япония, не Китай и не какая нибудь Исландия, Россия - многонациональная страна, в генах россиян намешано столько, что что-то отделить их от американцев малореально.
    Во вторых, в чем смысл такого оружия? Быстро убить целое государство? Так такое оружие есть, но проблема в том, что оно не убивает ВСЕХ разом за 10 секунд. Гипотетическое генное оружие будет обладать теми же недостатками - многие выживут. Причем выживут именно военные и ключевые фигуры, а значит проблема ответного удара решена не будет.
    В третьих, ради чего американцам истреблять население России? Представь своим мозгом - завтра в Вашингтоне нажали кнопку и Россия превратилась безлюдную местность заваленную трупами. Дальше что? А дальше и пары лет не пройдет, как тут китайцы будут жить. Если Россия для США не более чем досадная помеха, то Китай - реальный конкурент и противник.
     
  25. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    Нет там ни одного разумного объяснения, вот что самое смешное-то. Больше того. Даже сам Пентагон ни мычит ни телится, что уж про его подстилок говорить.
     
  26. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    vs777, ты сегодня сверхурочно остался постить? на путевку в страну НАТО Турцию копишь? )))
     
    DEL нравится это.
  27. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    А нахрена им что-то делать? Они тендер разместили, позже выберут исполнителя.
    Может в Пентагоне и не в курсе, что тут такой кипеш подняли. А если в курсе - то кому им давать объяснения - тебе что ли? Или ересь, что ''эксперды' несут.
    ПУтин кстати чушню про генное оружие не нес, он только сказа о фактах сбора материалов иностранными организациями. Остальное сами додумали.

    Ну почему сразу в Турцию. Может он на Кубу или на Вьетнам копит?
     
  28. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    Да вот и я про то же. Никому Пентагон объяснений не дает, а его местные "шарики" только хвостиками радостно машут - а что им еще делать в такой ситуации? :biggrin:
     
  29. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    А должен? И у него вообще их кто-то спрашивал?
     
  30. vs777

    vs777 Активный участник

    3.712
    962
    Никто в геополитике никому ничего не должен :biggrin: Но все друг друга оценивают. :tongue: Соответственно, и этим его "несколько странным", так скажем, действиям дана оценка. Понятно, что либерастам-подпиндосникам она не нравится, но тут уж пусть предъявляют претензии своему Хозяину. И Путина-то даже не поругать - это же не Шойгу собирает генный материал граждан США.