Россию обвинили в отсталости военных технологий

Тема в разделе "Политика", создана пользователем DEL, 23.10.17.

  1. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.430
    964
    сам видел? или евреи сказали?
     
  2. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    А в чем он недоделанный?
    Летные испытания пройдены. Самолет ушел на серийное производство. ТТХ, озвученные МО он удовлетворяет.

    Проект FGFA, из которого вышла Индия, - это несколько иное.
     
  3. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.404
    1.120
    F35 все -дефектные. Держат их чисто для понта и показухи, серьезно воевать их никто не пустит, дабы избежать возможного конфуза и позора.
     
  4. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.541
    243
    ога, настолько дефектный что их нужно на веревочке таскать дозаправка беспилотником Ф35.jpg
    пысы. а наши так умеют?
     
    Последнее редактирование: 15.06.18
  5. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.430
    964
    это с какой игрушки рендер?
     
  6. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Сам проверял?
    Не дефектней СУ-57, в который в процессе эксплуатации наверняка еще сотню костылей добавят.

    А СУ-57 для чего? Вангую, СУ-57 в своей жизни никогда не встретиться более-менее равным противником. Будут им ради понта бандерлогов мочить - использовать самолеты же как-то, да и то, основную работу будут делать старые СУ-шки.

    Серьёзно вообще воевать никто не будет. Идиотов нет.
     
  7. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.541
    243
    Последнее редактирование: 15.06.18
  8. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    так ведь там клубок большой распутывать придется, индусы дурачками прикидываются, бегают между всеми производителями, где-то раз в полгода надувают щёки и громко отказываются, идут к другому и так далее, выбирать то особо не из кого. В итоге путают постное с пресным.

    это западная пропаганда сделала его стелсом, его и не планировали как стелс, просто ЭПР снизили насколько могли, так как за стелс придется многим жертвовать. Обратитесь к истокам, для чего этот самолет вообще придумали.
     
  9. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Вполне возможно СУ-57 будет унифицированной базой для дальнейших модификаций. Одни модификации будут наиболее малозаметными, другие - нести максимальную ударную мощь.
    И прорывать эшелонированную ПВО СУ-57 вряд ли придется, а самолеты против самолетов нынче воюют крайне редко.
     
  10. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.499
    1.110
    В том что только на одном из 10 прототипов стоит один двигатель второго этапа. А должны быть третьего. Чтоб соответствовать заявленным ТТХ. Когда они появятся и появятся ли вообще - неизвестно. Испытания не закончены. Производство остановлено.

    Бгг. Уже и "не планировали". Планировали. Но "не шмогла". Теперь в ход пошла отмаза про "зелен виноград".

    Дурачками вы прикидываетесь. А индусы имеют образцы наши и западные. И могут обьективно сравнивать реальные ТТХ. И покупают они "Рафали" и "Апачи" в последнее время. За цены в разы выше наших аналогов.
     
  11. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    И что? Самолет не летает?
    Там и так понятно что там еще лет пять обкатывать и допиливать будут, в том числе и серийные машины, поставленные в войска. Это нормально. Тот же F-35 пилят до сих пор.
    Непонятно с чего вы разнылись по этому поводу.

    О 'стелсе' в основном только журналисты пишут. Ну и вы. Более-менее официальных источниках говорят о 'малозаметности'.

    Скорее не стали делать.
    Чудес не бывает. Дальнейшее внедрение стелс-технологий ведет к ухудшению летных качеств.
    Американский самолет менее заметен, российский - более маневренный, имеет большие боевой радиус и полезную нагрузку, что несомненный плюс, если использовать его как фронтовой бомбер. Что лучше - однозначного ответа нет, много зависит от применения.

    Это ваши выводы, вызванные видимо неприятием всего российского. Вы на этом форуме хоть один позитивный пост написали?

    С Рафалями там мутно всё. И причина брожения та же что и в отказе от сотрудничества с РФ. Индусы хотят не только самолеты, но и технологии, как минимум сборку на своей территории. А это другая песня.

    А в покупке Апачей ничего удивительного. В момент объявления тендера МИ-28Н был Апачу не конкурент. Апач летает уже 30 лет, это проверенная войной надежная и обкатанная машина. МИ-28Н свежий аппарат, не лишенный молодых болячек, и ни разу нигде не воевавший. Часть оборудования тогда вообще было на стадии разработки.

    Ничего они не имеют. Они хотят не сколько технику, сколько технологии, и подешевле. А их им дают неохотно.
     
  12. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    не планировали

    ну конечно, очередь из продавцов:)))
     
  13. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.499
    1.110
    В той степени который они заслуживают всегда пишу. Например писал, что Ми-28Н лучше Ка-52. Вон Рубин наоборот считает. А хвалить плохое только потому, что оно " наше" считаю вредительством.

    Су-57 в первую очередь истребитель. Бомбер из него никакой. И поэтому малозаметность ему нужней. Поэтому он лучше других наших, но хуже ф-22. Это обьективно.
     
  14. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    да плевать им на характеристики, цену просто сбивают, ибо Су-30 им обходится в 60 млн, а Рафаль 160 :) у них и на это не хватает, им бы оставшиеся дособирать. Основным условием индусы ставят возможность производства на своей территории, кто ж им даст натовскую технику у себя собирать? Щаз, разбежались.
    малозаметность лишней не бывает, но что-то я не видел нигде победных реляций США о том что они видели чего там делал Су-57 в Сирии. Ну и во вторых, без поддержки всех других комплексов, в т.ч. ДЛРО его никто никуда не пустит, американцы ксати тоже свои хваленые F-22 и F-35 на убой не отправят, ибо "невидимость" подразумевает неиспользование радара, радио и пр. прелестей 21 го века, иначе такой аппарат будет запеленгован очень быстро. Поэтому его и не делали невидимкой, смысла нет. Бомбить феодальные демократические режимы можно и на стареньких Б-52, тупо дешевле и риска никакого. КОгда сбили древним ЗРК "невидимку" Ф-117, его в том же месяце сняли с вооружения.... Ну и еще к сведению, по словам тех же индусов Су-30 легко гуглит кетайский J-20, которым они очень гордятся. Невидимка нужен для спецопераций, меряться тут инструментами особого смысла нет.
     
  15. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Он универсален. Чистый истребитель - это F-22.
    И в чем же это заключается?
    Номенклатура вооружения у СУ-57 широкая, и влезает в него почти в двое больше боеприпасов чем у F-35.

    С чего вы так решили? Потому что F-22\F-35 таким сделали? Так там задачи другие.
    Военная доктрина США в первую очередь наступательная, упор делается на ведение войны на территории противника. Малозаметность там актуальна, она снизит потери при прорыве ПВО, или хотя бы увеличит расход боеприпасов противником.
    У России военная доктрина построена от обороны. И упор делается на мощную наземную ПВО. Задача истребителей в большой войне в первую очередь будет заключаться в перехвате бомбардировщиков противника вне зоны действия ПВО, а не бой с истребителями.
    А в локальных войнах СУ-57 будет использоваться именно как фронтовой бомбер. И малозаметность там вторична - серьезную ПВО стран типа Сирии можно подавить дальней авиацией и КР. Да и малозаметность не панацея - на практике скорее всего это выразиться в том что для гарантированного поражения понадобиться ракетой больше.

    А с этим кто-то спорит? F-22 отличный истребитель, только их скорее всего скоро уже порежут - такие машины де потянул даже бюджет США и их практическая польза под вопросом.
     
  16. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    да нифига, это из F-35 хотят сделать кару небесную на все случаи жизни, при этом обкакавшись на 15-20 лет вперед, Су-57 чисто замена Су-27му и не более того.
    нет же! именно бои с истребителями! зачем ему тогда форсаж?
    их сразу порезали, изначально желаемое количество чуть ли не в три раза больше. Его кстати на экспорт не поставляют в отличие от F-35, ибо секретный. Главный секрет я так понимаю тот,что в случае попадания в дождь с него сдувает всё покрытие, отвечающее за невидимость :))) EF Ну а если честно то F-22 хорош, не хуже F-15го

    Всё это распил, Трамп когда начал разгребать этот навоз, прекрасно понял, что, по цене одного F-22 лучше иметь 5xF-15, F-16, если конечно речь о нормальной войне на уничтожение а не о гламурных фотках в авиажурналах.

    реально перехватом бомберов и всяких там томагавков (снимаемых с вооружения после последнего EF в Сирии )у нас занимаются Миг-31. Мониторить всю западную границу хватает 4х бортов всего лишь. У НАТы такого гаджета нет и не предвидится.
     
    Последнее редактирование: 17.06.18
  17. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.499
    1.110
    В системах наведения управляемыми бомбами. У нас же самые большие микросхемы в мире! Все это изрядно весит. А в Су-57 напихали кучу радаров, чтоб стелсы видеть. Все это жрет много энергии и много весит. Поэтому фронтовой бомбер это Су-34. В нем все есть. От "Хибин" до бронесортира. Вот истребитель из него никакой. Но в отличии от Су-24 он хоть как то может самостоятельно отбиваться от истребителей противника.
     
  18. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    главное с ф-35 всё хорошо, если так будет продолжаться, нам истребители вообще будут не нужны - The Marines Are Still Trying To Figure Out When Their F-35Bs Might Literally Fall Apart

    сначала построили самолет и только потом решили его испытать на прочность:) даже у нас так не делают
     
  19. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.499
    1.110
    Появились результаты боевого крещения российского робототехнического комплекса «Уран-9», и они не впечатляют. Ощетинившийся пушками и ракетами боевой робот производит впечатление грозной машины, но у него множество недостатков фундаментального характера, включая проблемы с дистанционным управлением. Этот робот-танк утратил контакт с наземной станцией управления, выявлены недостатки в его подвеске, а пушка комплекса оказалась весьма ненадежной, будучи не в состоянии вести стрельбу в движении.
    Эти проблемы были доведены до участников российской конференции по безопасности под названием «Актуальные проблемы защиты и безопасности», которая состоялась в Санкт-Петербурге в Военно-морской академии им. Н. Кузнецова. Старший научный сотрудник 3-го центрального научно-исследовательского института Министерства обороны А. П. Анисимов рассказал о недавнем применении необитаемого робототехнического комплекса «Уран-9» в Сирии, где состоялся его боевой дебют.

    Российский робот-танк слабо показал себя в Сирии

    Вот верю! Не вопят про неимеетаналогов, не скрывают недостатки. Будут дорабатывать. Это правильный путь к успеху.
     
  20. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Еще один интересный аспект...
    Современные российские самолёты типа Су-35, Су-27СМ, Су-30СМ, Су-34 значительно превосходят по допустимым перегрузкам не только самолеты-истребители ВВС США типа F-15 и F-16 различных модификаций, но и новейший F-35.
    ЗЫ: Не утверждаю что это истина (для эхспертов местных особенно), но что то в этом есть ИМХО.
     
  21. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    @modcomp,
    Бытует мнение, и небезосновательное, что эра воздушных боёв-свалок, где актуальна высокая маневренность и устойчивость к перегрузкам, осталась в прошлом.
    Бой современных истребителей - это ракетная дуэль на предельно дальних дистанциях.
     
  22. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    это только мнение, как оно будет когда на самом деле грянет - неизвестно. Очень сложно предполагать как будут летать ракеты в условиях многочисленных источников РЭБ. Американцы уже раз лоханулись, когда совсем убрали пушку с истребителя, считалось что в ракетном бою она не нужна и до ближнего боя не будет доходить. но быстро выяснилось, что вероятность их попадания в цель невысока, а воевать в ближнем бою было нечем:) Несли большие потери в связи с этим.
     
  23. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.015
    Странная такая жестянка. Нашпигованная "отечественной" электроникой.
    Которую легко поразит с двух км снайпер. Калибром 12.7
     
  24. Plus

    Plus Активный участник

    32.077
    3.619
    @alexaudio60, ну а что, делать с метровой бронёй? Дык, на хитрый анус найдётся пенис с резьбой. Да ещё и с левой.
     
  25. andrusha

    andrusha Активный участник

    27.507
    5.238
    если только в парагвае:biggrin:
     
    Plus и out нравится это.
  26. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.015
    Метровую не видел. Образец попадания (прожигания) 90град./500 мм. Видел.
     
  27. Plus

    Plus Активный участник

    32.077
    3.619
    @alexaudio60, ну и нахрена на роботе такая броня? Оно и на обычной технике под вопросом. Лишних людей много. Всяко пенсию не придётся платить. Ну а потребуются людишки - бабы ещё нарожают.
     
  28. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.015
    Сам и ответил. Нахрена нам роботы.
     
  29. Plus

    Plus Активный участник

    32.077
    3.619
    Жрать не просят. Ну и можно делать малогабаритные недорогие машины, которых ещё меньше, чем людей жалко. Телеуправление или автономная система. Последняя - ваще прелесть. Зашкерилась в тылу врага в спящем режиме. Месяцок постояла - диверсию провернула. Ни тебе пожрать, ни тебе посцать ей не надо.
    Думаю, щас много стран этим заниматься будут.
     
  30. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.499
    1.110
    Вот бауманцы тоже так думают:
    [​IMG]