1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Очень нужен совет коллективного разума

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Sscorpio, 29.08.17.

  1. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    Есть три участка в СНТ.
    И готовый септик (внизу на картинке).
    Естественный уклон участка порядка 5-7 градусов в сторону готового септика.

    Нужно проложить 110 трубу канализации.
    И воду из септика.
    Верхний дом - круглогодичный.
    Два остальных - летние.

    Вариант 1.
    send01.jpg
    Провести трассу через весь участок, обеспечив канализацией и водой все три дома.
    Используем текущий септик.
    Но не уверен что получится соблюсти уклон в 2 см на метр.
    Уклон получится неравномерным, более крутым в начале.

    Вариант 2.
    send02.jpg
    Вырыть ещё один септик и отдельно завести воду.
    Нужен новый септик.
    И в два дома придётся что то придумывать.

    Не могу определиться.
    По деньгам одинаково получается.
    В первом варианте смущает длинна трассы канализации.
    Во втором отсутствие возможности использовать текущий септик и невозможность заведения канализации в два других дома.
    Рыть две траншеи и два септика - дорого :(

    Помоги, коллективный разум !
     
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    13.031
    1.167
    а вас не смущает что между септиком и скважиной порядка 15м? я понимаю что на нормы плЯвать, но всё жеж:


    В любом случае, на строительство экологически опасного объекта, коим и является канализационная сеть, вам придётся получать разрешение в Санэпидемстанции. Поэтому, на строительство данных коммуникаций составляется проект, который и будет утверждаться.
    Если предусмотренное в нём расстояние от скважины до септика, СНиП 2.04.04-84 не соответствует, разрешение вы вряд ли получите.
    Итак:

    • Этот документ, а также СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03, регламентируют не только минимально возможное расстояние от канализационного отстойника до водозабора, но и его расположение относительно водоёмов, деревьев, автодорог и зданий. Если проект соответствует нормам, и его утвердили, не стоит расслабляться, и думать, что можно от него отступить.
    • Вполне возможно, что к вам приедут проверить, соответствует ли фактическое расположение канализационных объектов тому, что указано в проекте. И если будут выявлены нарушения, штрафа не избежать — к тому же, от вас потребуют их исправления. Так что, отнеситесь к этому серьёзно.
    • Минимальное расстояние от скважины до септика определяется, исходя из наличия на участке фильтрующих грунтов, залегающих между водоносным горизонтом и тем грунтом, который будет использован для очистки сточных вод. Если сказать проще, то рыхлые песчаные грунты, супеси и суглинки обладают наиболее высокими фильтрующими свойствами. Это значит, что грязная вода легко достигнет водоносного слоя.
    [​IMG]
    Расстояние от септика до скважины: схема

    • При наличии таких грунтов, скважина и септик на одном участке – проблемы! Особенно, если участок маленький, и не позволяет соблюсти необходимое расстояние в 55-80 м. А вот если между поверхностным слоем грунта и водоносным горизонтом залегают глинистые слои, конгломераты или скальные грунты, отстойник может быть размещён ближе к водозабору: от 20 до 50 метров.
    • Кроме того, необходимо учитывать направление естественного уклона рельефа с тем, чтобы расположить отстойник на более низком уровне, чем находится точка водозабора. Вообще, проект обустройства автономной канализации должен выполняться на основании гидрогеологических исследований – только тогда можно быть уверенным, что учтены все нюансы.
     
  3. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    септик стоит ниже скважины по уклону.
    расстояние какое есть - изменить его я не могу.
    грунт - 1 метр почвы - 3-4 метра плотной глины - далее песок.

    причём тут выход из дома в септик и "экологически опасного объекта, коим и является канализационная сеть" не очень понятно.
     
  4. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    8.201
    344
    а оно в данном случае ИЖС и не требуется.
     
  5. andrusha

    andrusha Активный участник

    18.689
    1.970
    первый вариант нормальный. ничо ни с кем согласовывать не нада. нужно соблюсти отступы от соседей
    для наружки вполне можно взять 1см на метр и трубу большего диаметра. на поворотах колодцы ставить
     
  6. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    а если наоборот уклон будет в районе 10 см ?
     
  7. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    8.201
    344
    если длина небольшая то можно, ограничение уклона сделано, чтоб при большом потоке не разрушились трубы и колодцы.
     
  8. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    так длина под 60 метров получается.
    к концу участка там метр или полтора уклона получается.
     
  9. Satanas

    Satanas Активный участник

    18.221
    1.152
    На какой глубине линза вы знаете?))))
    Тут куча нестыковок, 60 м до септика, Г просто до него недоплывет по трубе, или надо будет слив порцией в полкуба))), утрирую конечно, но с таким уклоном это проблема. труба и года не проживет.
    Что значит проложить воду из септика????
     
  10. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    линза на 32 метрах.

    вот и я думаю 60 метров - Г доплывёт или нет.
    трубу думаю 160-ю ложить
    а почему рыжая труба не проживёт года ?

    положить воду - закопать в ту же траншею ПНД трубу с водой.
     
  11. modcomp

    modcomp Активный участник

    9.169
    848
    а в чем проблема организовать одинаковый равномерный уклон, тем более верхний дом стоит на пригорке, просто придется глубже закопаться и усе...
    немного не так. При большем уклоне чем 1-2 процента получается так, что вода бежит быстрее чем овно, в результате оно остается... Так же не советовал бы вести трассу в 60 метров даже 200 трубой, т.к. дом получается один и количество точек слива очень малое, в результате будет быстро забиваться труба или придется часто делать промывку лежака...
    Так же что представляет собой септик у вас? просто кольца и все уходит в землю или емкость герметичная под откачку? Все такиа посоветовал бы около дома поставить ЛОС или другой септик с системой очистки, т.к. скважина на участке не думаю что берет воду с глубины 60 и более метров.
     
  12. Satanas

    Satanas Активный участник

    18.221
    1.152
    выше написано, говно останется, вода уйдет, труба забьется.
     
  13. andrusha

    andrusha Активный участник

    18.689
    1.970
    не будет забиваться. 1см на метр это нормальный уклон для внешней канализации
     
  14. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    так и сливать раз в неделю литров по 200 единоразово.
    мне кажется промывать только так будет.
     
  15. Satanas

    Satanas Активный участник

    18.221
    1.152
    согласен, но не при 60 метрах.

    об этом же и выше писал. интересный у вас бачок для унитаза однако)))


     
  16. andrusha

    andrusha Активный участник

    18.689
    1.970
    в СНИПе нет такого ограничения на длину трубопровода или привязке его к уклону. ща только рабочий бук под рукой у меня на стационарном весь даташит на шит в нете лень искать нужный снип
     
  17. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    8.201
    344
    мы вроде про внешнюю канализацию. Насчёт ТС, канализационный сток длиной 60 метров да ещё с тройниками и неоднократным подключением не взлетит, необходимо будет делать колодцы для ревизии и прочистки.
     
  18. saleksval

    saleksval Активный участник

    969
    370
    Я думаю в жилом доме, найдётся кому принять ванну. Чудесный смывной бачок, если конечно не провели в буржуляндиях много времени. Интересная тема, я честно говоря никогда не задумывался по этому поводу. Я не великий специалист в вопросах водоотведения и скважин. Но на мой взгляд, выглядит логичным перенос скважины на верх участка, хотя я понимаю что это приличные деньги, Да и на сколько я знаю, не везде можно скважину замутить. Но в конечном итоге решать хозяину. Напротив каждого дома канализационный колодец (позволит чистить в случае чего каналью, да и просто нужен для стыковки сливов). Я бы пошёл по такому пути. Но это моё личное мнение, и повторяюсь мнение дилетанта.
     
  19. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    так колодцы планирую через 10-12 метров примерно.
     
  20. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    8.201
    344
    только СНИП рассчитан на массовое жилищное строительство, где присутствуют колодца глубиной метров под 5-6, и накопление воды позволяет автоматически пробивать засоры, засоры которые не пробивались автоматически чистились с привлечением спецтехники. Укладка канализационных труб велась на глубине 4 более метров чугуном. А по ИЖС трубы кидают на глубине от полметра.

    тем более, это наружная КС, плавность транспортировки говна там не нужна, просто делать уклоны под требуемый рельеф и колодцы.

    Насчёт засоров в квартирах, там главный источник засоров - жир с кухни.
     
  21. fb03

    fb03 Активный участник

    8.422
    2.469
    и бабы с тряпками и волосьями.
     
    saleksval нравится это.
  22. Satanas

    Satanas Активный участник

    18.221
    1.152
    наконец-то!)))
    А теперь посчитайте, почем выйдут колодцы и ОДИН септик, который через пару лет заилится, и откачка ляжет на три дома, начнутся скандалы, вы срете без конца, а мы тут наездами иногда, итп, итд.
     
  23. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    все три дома у одного хозяина :)
     
  24. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    18.350
    1.495
    Для 110й трубы уклон должен быть в диапазоне от 2 до 15см на 1м. (как верно заметили, если уклон будет меньше диапазона - не будет течь, если больше - вода будет уходить быстрее, чем более тяжелые "фракции"). Не вижу ничего страшного в первой схеме, единственное - даже если скважина выше по уклону - зачастую воде на это наплевать. Я бы скважину отодвинул вообще в другой конец землевладения, если это возможно. Пусть говно отфильтруется как следует. Рыжая труба как раз предназначена для грунтов.
     
  25. andrusha

    andrusha Активный участник

    18.689
    1.970
    можно пруф?
     
  26. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    ну вот только вижу:

    18. РАСЧЕТ КАНАЛИЗАЦИОННЫХ СЕТЕЙ
    18.1. Гидравлический расчет канализацион- ных трубопроводов диаметром до 500 мм из различных материалов следует производить по номограмме рекомендуемого приложения 9 или по таблицам, а для трубопроводов диаметром более 500 мм — согласно СНиП 2.04.03-85.
    18.2 Расчет канализационных трубопроводов следует производить, назначая скорость движения жидкости V, м/с, и наполнение H/d таким образом, чтобы было выполнено условие V H d ≥ K (33) здесь K=0,5 — для трубопроводов из плас- тмассовых и стеклянных труб; K=0,6 — для трубопроводов из других материалов. При этом скорость движения жидкости дол- жна быть не менее 0,7 м/с, а наполнение тру- бопроводов — не менее 0,3. В тех случаях, когда выполнить условие (33) не представляется возможным из-за недоста- точной величины расхода бытовых сточных вод, безрасчетные участки трубопроводов диамет- ром 40—50 мм следует прокладывать с укло- ном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм — с укло- ном 0,02. В системах производственной канализации скорость движения и наполнение трубопрово- дов определяются необходимостью транспор-1 тирования загрязнений производственных сточ- ных вод.
    18.3. Наибольший уклон трубопроводов не должен превышать 0,15 (за исключением ответ- влений от приборов длиной до 1,5 м).
     
  27. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.214
    16
    может кому полезно будет.
    трубу таки зарыл по варианту №1.
    110 рыжая. уклон 2 см на метр.
    каждые три трубы - выход на поверхность для прочистки - сделан из проходной трубы на 45 градусов + 45 уголок и труба вертикально вверх.
    на выходе их первого дому глубина получилась 2,5-3 метра, на входе в септик - 80 см.
    всё что меньше по глубине 1 метра утеплил сверху 10 см пенопласта.на трассе - примерно на сороковом метре пришлось сделать небольшой поворот - 15% уголком.
    прошёл год эксплуатации.
    тьфу тьфу полёт нормальный.
    всё льётся - чистить не пришлось.
     
    Зуб нравится это.
комод цены | рихтовка шевролет дверь багажника | systemair re 1.5 speed control паспорт | скамья обувница | кровать орматек с подъемным механизмом этюд