1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Выбор акустической системы для телевизора

Тема в разделе "Технический", создана пользователем Microlab, 14.08.17.

  1. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    6.044
    2.337
    Классная тема!
    Ничего не понял, но было интересно.
     
    молодой, Бармалей и Pashtet нравится это.
  2. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.413
    57
    @The Chief, у тебя файл источник изначально в BDMV, в котором сохранена полная структура диска.
    546545.jpg
     
  3. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    Из чего делается любой рип или ремукс в матрёшке? Святым духом возникает из пустоты? Или в него всё-таки попадают дорожки из «изначального BDMV»?
    Вот тебе ещё:
    Dolby Trailers - ATMOS, Lossless TrueHD 7.1, AC3 5.1
    Там есть как обычные mkv, так и m2ts. Любой из них воспроизводится с Atmos, в том числе звук в DD+/Atmos. Могу фото сделать. Или ты опять будешь «источник не источник»?

    Достал из тумбочки Vero 4K. Вот тебе скриншот, сразу Info с плеера и с ресивера.

    Ты имей смелость признаться хотя бы, что облажался, Atmos у тебя нет, а несёшь ты чушь, потому что начитался всякой херни.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15.01.20
  4. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.413
    57
    Ой блиин... Чувак) А вот вопросик вот такой. Вот там файлы есть, например M2TS H265 2160p Dolby Vision. Если его запустить, то будет работать Dolby Vision. Будет работать даже без 9702. Вопрос, почему? Наверное потому что это рекламные трейлеры, и они специально созданы чтобы крутить их на витрине, без подсоединения проигрывателя, ресивера и т.д. Они не закодированные. А вот когда ты купишь лицензионный физический диск, у тебя также не получится, потому что это не трейлер)
    Поэтому ещё раз говорю, 9702 + BDMV соответствует физическому блу-рей проигрывателю и диску. Поэтому всё работает. Как там у тебя мкв завелось и завелось ли, понятия не имею. Что ты кодировал и куда? Может просто расширение переименовал и оно подцепилось. Почему у тебя там 60Гб, когда раздача на 70Гб? Пробелов куча.
     
  5. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    Я так и знал, что начнётся «источник не источник». :)

    Боишься признаться, что облажался? Виляешь? Ай-ай, нехорошо.

    Потому что я через MakeMKV выкинул PCM дорожку. Или ты сейчас начнёшь утверждать, что MakeMKV делает неправильные mkv? Слушай, не позорься, а?

    PS: ищи любой рип с Атмосом по твоему выбору(рутрекер, блюбёрд, кинозал, teamhd или открытый источник), где заведомо известно, что это матрёшка и есть Атмос. И я его скачаю и воспроизведу в Атмосе. После этого ты признаёшь, что облажался и извиняешься.

    Вот это подойдёт? Оригинальная английская там с Атмосом.
     
  6. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.413
    57
    Где видно что проигрывается? Рекламный трейлер по ссылке? Так и ДВ давай включай, чего уж)
     
  7. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    Это тот же концерт Фармер в mkv.
     
  8. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.413
    57
    В чём? То что ты скрыл что юзаешь 9702, на котором всё работает? И я сам знаю, что на нём всё работает и это не оспаривал?) Ты тупой что ли?)
     
  9. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    Я сам это сказал. И сказал, что на старом плеере с Kodi точно так же всё рабоает. Ты опять бредишь?
     
  10. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.413
    57
    Понятия не имею, никогда не пользовался, может и неправильные. Юзаю mkvtoolnix.

    Да какой ты молодец. Признался сам. Ещё б ты людям мозг не сношал, а сразу написал, что ничё не работает, но есть бюджетная коробочка за 30тр, на которой всё заводится, цены бы тебе не было.
     
  11. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    Держи, не кашляй. Версия mkvmerge на скрине MediaInfo. Источник — Vero4K. Исходный материал тот же, взят первый 1Гб.

    Ну, как ты вилять будешь на этот раз?

    Ух ты! Надо, оказывается, иметь ресивер с Atmos (в случае с Denon ещё и сконфигурированную верхнюю акустику, иначе Atmos он не покажет) и любой плеер, умеющий выводить на ресивер поток DD+/TrueHD битстримом. Охренеть, какие сложности.
     

    Вложения:

  12. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.413
    57
    Иии что? То есть у тебя таки есть оригинальная раздача в BDMV, которую ты почему-то не удалил после того как выпилил PCM дорогу. И ты сейчас разными прогами рипаешь из оригинала в мкв. А сюда шлёшь разные скринчики. Телика с ресом, на которых всё заводится (и у тебя всё для этого есть, и оригинальная раздача в BDMV и 9702) и отдельные скрины рипа мкв.
     
  13. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    А мы с чего начали? А откуда, по твоему мнению, появляются рипы? Да, их какой-то васян рипает из оригинала, прикинь!

    И да, давай до свиданья, в игнор. Я с сумасшедшими не общаюсь, тем более с поехавшими настолько круто.
     
  14. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.413
    57
    @The Chief, предлагаю закончить спор. Он ни о чём. Спорим не предметно. Это как спорить о качестве звучания колонок, прослушав их на ютубе.
    Декодируем Dolby Atmos дома: решения от Cirrus Logic, Analog Devices и Trinnov / Stereo.ru

    Объекты в Dolby Atmos — это звуковые WAV-файлы с метаданными (например, звук летящего вертолета), описывающими их свойства, такие как место появления и исчезновения, начальная и конечная громкость, траектория движения и динамика изменения этих параметров в процессе

    Даже если, каким-то боком, из мкв, твой ресивер высвечивает шильдик атмос, то что реально играет атмос это совсем не означает. Из двух колонок, направленных в потолок ты это не определишь. Точно также как ты не увидишь разницу между обычным HDR и DV. Придётся специально искать фрагменты, на которых заранее известно, что есть разница.
     
    Последнее редактирование: 15.01.20
  15. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    432
    11
    Зачем так далеко забираться в технические дебри.

    Есть давно на рынке устройства - саунд бар. Эта штука идет в комплекте с беспроводным сабвуфером и создет потрясаюший эффект об'емного звука. Разумеется при наличие исходного 5.1 сигнала. Как например с Нетфликса. Вот пример такого устройства
    Саундбар JBL Bar 2.1 Black (JBLBAR21BLKEP)
     
  16. Satanas

    Satanas Активный участник

    18.747
    1.383
    @mark goldshtein, Глубокий бас от 165мм сабвуфера JBL Это уже показатель.Как от 165мм может быть "ГЛУБОКИЙ" БАС?
    Если к примеру сравнивать даже с 10" сабом, который может еще как-то низ качать и не кашлять.
    Саб все же начинается с 12". ИМХО
     
    alexaudio60 нравится это.
  17. Дмитрий Н

    Дмитрий Н Активный участник

    1.241
    168
    https://www.svsound.com/products/pb-1000 10'' честно копает ниже 30Гц, хотя это не оправдывает конечно 7'' пукалки.

    Вот "кустарные" измерения его ЗЯ собрата SB-1000
     
    Последнее редактирование: 16.01.20
  18. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    19.314
    1.851
     
  19. OlegN

    OlegN Активный участник

    3.309
    999
    Кстати, есть ещё звуковые проектры (если не ошибаюсь, только Ямаха производит). В прошлом году для ТВ как раз купил. Особо не ожидал чуда, но оно таки случилось. За вменяемые деньги (что-то около 50-60круб. в прош.году) с минимумом заморочек и пробоем с подключением yamaha ysp2500, честно, удивила (после настройки, естественно, это крайне важно для звук.проекторов - благо, настройкой он сам занимается - 10 минут странных звуков - и все ок, главное потом само устройство не двигать, ну или заново настройку включать). А нужно было как раз, чтобы ьез куч проводов и без кучи колонок и их расстановки получить хотя бы минимальный по кач-ву звук. Вообще не ожидал эффекта, но эффект потрясающий. Реально звуки и с зади, и с боку и т.д. (5.1 и 7.1), хотя источник звука геометрически в одном месте (а за счет настроенных отражений и что-то около 25 "звуковых пучков", каждый из которых настраивается - автоматически или вручную - под конфигурацию конкретного помещения -за счет этого звук везде)... И функция "точечного звука" ("режим воспроизведения для указанного расположения") - реально работает и с ней в настроенной нужной области в комнате все идеально слышно, а стоит выйти из поля - и звука почти нет уже - очень удобно, когда нужно, чтобы ТВ (или что-то другое) был слышен в определенном месте в комнате, а в другой части была бы почти тишина.....
     
    Последнее редактирование: 16.01.20
  20. Satanas

    Satanas Активный участник

    18.747
    1.383
    @OlegN, вот интересно было бы послушать. Очень интерсно, как оно отражается, если разные частоты имееют разную длину волны, например высокие практически не отражаются, у них направленость должна быть в уши, иначе частота резко падает. Низу похрен, они как танк прут, отражаются по сути только средние частоты, причем как паразиты, от всего более-менее твердого. Опять же добиться объема с несколькими АС помогает процессор, т.е задержки.
     
    Arturvn нравится это.
  21. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    8.552
    815
    Вот тож считаю все эти саундбары очень компромиссным решением, потому как физику не обманешь. На кухне висит такой "с объёмным звуком". Кто там и где объем нашёл до сих пор не понимаю
     
    Последнее редактирование: 16.01.20
    The Chief нравится это.
  22. Дмитрий Н

    Дмитрий Н Активный участник

    1.241
    168
    КДПВ

    upload_2020-1-16_23-0-6.png
     
  23. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    Это не совсем так. Отражаются, только поверхность отражения должна быть соответствующей, без сильного рассеивания или поглощения. Т.е., например, от обычного оштукатуренного потолка, крашеных или оклеенных тонкими обоями стен — да. А от натяжного потолка — нет. От вспененных фактурных или флокированных обоев — тоже нет.
     
  24. Satanas

    Satanas Активный участник

    18.747
    1.383
    это что?
     
  25. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    @Satanas, картинка для привлечения внимания. © :)

    Нет там никаких пучков, это маркетолухское враньё. Там игры с задержками и фазой от нескольких динамиков. Фактически психоакустика, обман слуха. По первости впечатляет, да. Но с реальным окружающим звуком и колонками с нормальным объёмом такой штуке не тягаться.
     
    Последнее редактирование: 16.01.20
  26. Дмитрий Н

    Дмитрий Н Активный участник

    1.241
    168
    Угу, просто попалось в тему, на подобный сетап гораздо приятнее смотреть, чем на куций саундбар и блюпуп самбуфер размером с коробку от обуви...
     
    alexaudio60 и Satanas нравится это.
  27. $100

    $100 Активный участник

    1.991
    143
    с 15
     
  28. Satanas

    Satanas Активный участник

    18.747
    1.383
    не соглашусь))
    Для озвучки ТВ, да и для музыки есть нормальные сабики и от 12"

    Высокие будут затухать от обычных пищалок.
    Даже в более тесном пространстве (машина) с высокими приходится бодаться, хотя они в метре от ушей (ближний), дальний в чуть более полутора.
    А по материалам засада не кислая, звукопоглащающие делают мягкой серединку, углубляют низы, не входя в резонанс, твердые же материалы начинают паразитировать. Мебель, сцуко ваще поет на все голоса, входя в резонанс. Аккустика штука тонкая))).
    Уж с чем с чем, а с этой гадостью я боролся в машинах не на жизнь, а на смерть. В озвучке фильмов наверное меньше проблем. Глубоко здесь залазить не вижу смысла залазить. Мне это не интересно.Стоял ДК Панасоник, вроде хватало за глаза, нет, сменил на другой, потом рессивер, аккустика, понеслось.
    Вроде все устраивает пока. 7.1 даже не заморачиваюсь и не думаю об этом.
     
  29. OlegN

    OlegN Активный участник

    3.309
    999
    так там, хоть через приложение на телефоне, можно посмотреть все параметры, настроенные автоматически, и, при желании, даже задать вручную! Там их с несколько сотен наберется (или больше): задержки каналов, задержки по частотам, отклонение по громкости (регулировок низких - от саба - при этом почти что нет, кроме основных), углы и пр. и пр. пр....

    ну так саундбар стоит ~20, и, напр., от той же ямахи - от ~18 до 40 сейчас, а самый дешевый звуковой проектор от них, сейчас посмотрел из доступных, - у нас это ysp5600 - уже около 130тр. И я тоже так думал, что нужно будет в лучшем случае прислушиваться сильно. Но мне важно было удобство и минимум проводов и пр. и хороший производитель. Но.... Но сам не ожидал. Подключаешь сначала, до настройки. Как обычный саундбар, никакого объема. Но... подключаешь спец.микрофон на спец.подстваке, запускаешь настройку... 10-20 минут пыхает-чавкает-звенит... и... И появляется объем! Реальный. Отличия не то, что слышны "невооруженным ухом", но реально небо и земля (до настройки и после), если выбрать канал сзади, то звук идет сзади! Только сзади. Если слева-сзади, то ТОЛЬКО слева сзади! Не услышав, сам бы изначально врят ли бы поверил. Реально звуки выстрелов справа, потом слева, сверху... Сбоку, спереди... Если в фильме 5.1/7.1 - то просто сказка. И это при том, что сам проектор у телевизора на полочке стоит, а ощущение, что колонок по всей комнате понаставили! В настроенной области (можно задать до ~3x1.5 метра примерно). Выходишь из этой области и все... объем пропал. а если включить функцию "воспроизведения для указанного расположения" - еще и звук почти полностью вне настроенной области пропадает (но там, правда, помимо прочего в этом режиме низкие частоты отключаются вообще, помимо остального, т.е. с этой функцией ими жертвуем).

    P.S. Из важного - настройки с открытыми и закрытыми шторами разные. Но он сам настраивается для всех вариантов (запускается настрояка для варианта 1, потом для варианта 2), а потом просто выбирается нужный в зависимости от состояния в комнате на момент воспроизведения.

    Нет, понятно, что за сопоставимый бюджет, наверное, куча колонок и пр. будет лучше. У всего же есть своя область применения и для своих целей. Но я то четко описал, что было важно - тупо подключить к ТВ (с dlna с музыкой, кстати, чтобы с минимумом "девайсов"), минимум проводов и всего остального. Но эффект ОЧЕНЬ впечатляющий. И он точно ЛУЧШЕ, чем к.-н. дешевая 5.1 система (есть у меня в одной из комнат дешевенькая 5.1 - НИ В КАКОЕ сравнение от слова ВООБЩЕ).

    И, что значит, что "нет там никаких пучков". Они есть. Для каждого выставляется угол, задержка. В ручном режиме, напр., при запуске звука с 1 точки (которых там кучи) при изменении угла через приложение на телефоне ощущается, как звук уходит в другую сторону (его тупо становится не слышно, если не перемещаться влево/вправо или он становится слышен не как идущий сзади, а, например, сбоку, или вообще спереди - если угол сильно поменять). Это не пучек, может, конечно, не так выразился, но, думаю, понятно о чем речь?
     
    Последнее редактирование: 17.01.20
  30. The Chief

    The Chief Активный участник

    8.114
    41
    Ну откуда им взяться, если динамик неподвижен, Бога нет и диаграмму направленности менять некому? :)

    Понятно, конечно. Это игры задержкой и фазой. Красивая математика для того, чтобы обмануть ухо и мозг. Примерно так же в обычных стерео наушниках псевдо-окружающий звук делают. И так же умел мой древний (20лет тому обратно) муз.центр Техникс, если тыловые колонки назад нельзя было физически поставить, называлось Virtual Surround и в мануале описывалось честно, безо всяких «пучков».

    Если других вариантов нет, то пользоваться можно. Но маркетолухам надо всё-таки переставать откровенно врать. И будет всё пучком. :)

    Если хороший ресивер с мощным DSP и автонастройкой, то он сам в эти глубины залезет. :)
     
стол обеденный раздвижной овальный | купить раскладушку в интернет магазине недорого | купить стеклянный письменный стол | BX1400U-GR | аншлаг при ремонте дороги