Российским олигархам дали 180 дней на устранение Путина?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем vs777, 04.08.17.

  1. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Михаил Сергеевич??

    Хм. Уже у второго человека воспоминания о деталях технической реализации.
     
  2. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    не понял....
    Что Михаил Сергеевич? По вопросу о дальнейшей судьбе этого персонажа был референдум?
     
  3. vs777

    vs777 Активный участник

    3.701
    958
    Этого никто не знает. Последнее время все чаще встречаю пессимистичные прогнозы, в стиле киберпанка с жесткой сегрегацией - касты, закрытые города или регионы для избранных (теория золотого миллиарда) и тп.
     
  4. Plus

    Plus Активный участник

    31.967
    3.589
  5. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    касты да, возможно.
    Вон индия прекрасно живет с этим пережитком и при капитализме. И очень удобно для буржуев.
    Но даже там имеет место рабочее движение. Бедолаги часто бунтуют и их безжалостно стреляют....
    В итоге, таки рванет все равно. Рано или поздно, но рванет.
    ПС
    но это движение в рамках капитализма. Но все преходяще. Капитализм не может быть вечным, как не вечно мы жили при первобытном коммунизме, рабовладении и феодализме. Все течет, все изменяется.
     
  6. vs777

    vs777 Активный участник

    3.701
    958
    Индия плохой пример, там 40% населения отсутствует в гос.статистике.

    Чтоб далеко не ходить - у нас прям щас в России классический олигархат с элементами капитализма и феодализма.
     
  7. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.314
    929
    надо бы креативней быть, к 1 апреля самое то.

    с изрядной долей кретинизма, надо бы добавить.
     
  8. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    нормальный пример. Откуда статистика, про отсутствие в статитсике 40%?
    И что это значит? Что в индии нет кастовой системы? Что в индии нет капитализма? Что в индии капитализм и кастовая система не существуют вместе? Что кастовая система мешает индийской буржуазии эксплуатировать?


    пс Что за элементы феодализма? Кто-то в крепости на земле?
     
    Последнее редактирование: 17.01.18
  9. vs777

    vs777 Активный участник

    3.701
    958
    Ну это вроде как известный факт. Тот же Фурсов в одной из лекций упоминал про свой разговор с индусом-социологом. 40% населения питаются раз в 2 дня. Они не принадлежат к кастам и в статистике не учитываются. Да и как их учитывать, если они живут де-факто на улице, благо там тепло? В качестве иллюстраций - почитайте отзывы ездивших в индийскую глубинку, их достаточно в сети.
     
  10. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.010
    Тут про Гайдаровские чтения не проходились?
     
  11. Plus

    Plus Активный участник

    31.967
    3.589
    @alexaudio60, чиво читали там? Тимура и его команду?
     
    AlexeyNik нравится это.
  12. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Как это опровергает, то что кастовая система не мешает, а помогает капитализму? и делает пример индии с ее каствой системой, как доказательство этого тезиса, плохим примером.

    А то, что при капитализме большинству людей живется плохо мне не нужно доказывать...

    Конечно так!
    То, что это так доказать не просто легко, а очень легко. А вот обратное доказать невозможно.
    )
     
  13. Plus

    Plus Активный участник

    31.967
    3.589
    damned и AlexeyNik нравится это.
  14. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    пропаганда та была, как сказать-то, странная.
    Ругали европу и америку, а про всякие там развивающиеся страны помалкивали по политическим причинам. Типа, вдруг станут по соц. пути развиваться.... нельзя их обижать. Вот и попали в ловушку, которой сейчас, нынешняя антисоветская пропаганда пользуется.
    Ведь в реальности все было наоборот. Сев. Америка и западная европа в шоколаде, а в остальном мире ад и израиль...
     
  15. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    это просто. Социология - наука о развитии общества, все закономерные изменения в котором происходят по определённым причинам. Пример: рабство и его отмена, расовая сегрегация, избирательное право, Обама:)
    И правильно сомневаетесь. Добровольно никто ничего не отдаст. Но мы ведь знаем, что при капитализме прав тот, кто сильнее. Расклад сил начнёт меняться лет через 50
     
  16. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Я знаю, что такое социология и знаю что такое причины.
    Я просил пояснить, что такое "социологические причины".
    Какое отношение к эволюции/революции капитализма в социализм имеет этот ролик, непонятно совсем.
    Демографический спад в развитых странах приведет к тому, что средства производства будут добровольно переданы в общественную собственность?
     
  17. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    - кредиты станут беспроцентными;
    - санкции нам заменят на джихад;
    - римское право аннулируют;
    - контракты будут меняться каждый день после подписания;
    - Польша и Украина станут санитарным кордоном;

    Любопытный социализм выйдет.
     
    Последнее редактирование: 17.01.18
  18. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    вы это специально, да?) написано же, добровольно никто ничего не отдаст.
    Будет социальный взрыв, причины - рабство и демографический перекос.
    Рабство по сути своей никуда не делось, оно видоизменилось.

    Это причины, по которым общество развивается в социальном аспекте.
    Я не знаю, как по другому объяснить. Развитие общества происходит? Почему?
    Просвещение - люди снимают лапшу с ушей - уходит доминантность религии в средние века (к примеру)
    самый наглядный пример про рабство. указал.

    не нам, а мы

    вы даже не представляете насколько.
     
  19. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Выше вы писали, что переход к социализму произойдет эволюционным путем. Т.е., противоречия капитализма будут сняты мирно, без экспроприации. Сейчас вы пишете, что мирно никто средства производства не отдаст. Если их мирно не отдают, то чтобы обобществить их придется отобрать силой. Чтобы отобрать силой средства производства, прежде нужно силой взять власть Так это ж революция! Вы, пожалуйста разберитесь со своими мыслями.
    С тем, что социальный взрыв будет не спорю. Причиной его не может быть рабство,так как рабства в сколь значемых количествах нет. Те права и свободы, которые сейчас имеет любой человек (пткрайней мере в более или менее развитых странах) рабу даже и не снились.
    Демографический перекос, конечно,может явл. причиной социальных потрясений, например на почве национальной или религиозной ненависти. Но это лишь симптомы кризиса капитализма, к социализму они ведут настолько насколько и сам капитализм....
    Конечно трудно объяснить, то в чем трудно нвйти смысл. Смысла в словосочетании "социалогические причины" нет.
    Социалогия наука об обществе. Причины - это некие предпосылки для каких-то действий, событий, процессов.
    Т.е., социологические причины это явления, предпосылки необходимые для возникновения науки об обществе?
    Но вы то пишете о другом. Вы пишете о неких закономерностях развития общества. Вы не отделяете науку от предмета, который изучает эта наука, отсюда и путаница.
     
  20. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    вот так во всём - "просто ждём", когда кто-то выплатит нам зарплату, за то что пришли на работу, заплатит нам за рождение ребёнка, постоит дороги, решит все наши проблемы, а они почему-то решают (те кто не ждёт, а сам платит зарплату, строит дороги, рожает детей) свои проблемы в первую очередь, а не наши, вот ироды.
    Вот в чём ключевая проблема "немытой России, страны господ, страны рабов". Пассивность, ленность, неумения действовать, боязнь совершать действия, благоговение перед господами.

    верю, а за ним коммунизьм. только для этого ментальность человеческая должна поменяться, а вот с этим у нас проблемы, были близки к социализму, но откатились в капиталлизьм.

    а что тогда в США? когда в каждом посёлке решают ставить лавочки или нет, организовать парк или нет, сколько можно открыть на территории заправок, сколько кур можно иметь на участке и можно ли иметь петуха.

    "Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе»

    отчего же? комунизЬм это вроде как последняя ступень перед раем? или для вас это неприемлемо потому что потеряете возможность управлять другими гражданами?
    лично в моём сознании, коммунизЬм - это когда есть всё и всего хватает на всех, не потому что всего очень очень очень много, а потому что из этого всего каждый коммунист берёт только то что ему необходимо, и ровно столько сколько необходимо и не испытывает внутренней потребности превосходить кого-то, побеждать, угнетать.

    везде. в кремле главный феодал, который расставил в губернии и разные конторы своих вассалов, за это они его защищают, а он разрешает им подворовывать, у них свои вассалы, которым тоже разрешается уже ими подворовывать, и так далее. и все они доят холопов. А холопы ропщут, но подчиняются, некоторые в этом находят даже удовольствие, и пытаются возвыситься, угнетая других холопов.
     
    Последнее редактирование: 18.01.18
  21. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Утопия...
    Люди другие. Пытались уже переделать
     
  22. Куприн

    Куприн Участник

    144
    13
    Вот дался вам этот «изм». Капитализм, как точно заметила Википедия, это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе. При этом я хочу заметить, что данная черта определяет лишь ту часть, которая характеризуется прибавочной стоимостью. Всё что связано с расходами при получении этой стоимости или её распределения, являются другими «измами». Доходы, которые получают владельцы земли, природных ресурсов и объектов не недвижимости прибавочной стоимости не содержат, значит это не капитализм. Часть любой прибыли государство изымает в качестве налогов и использует для социальных целей и это тоже не капитализм.
    А то, что кому-то в стране живётся плохо, это не значит, что "изм" плохой, это значит, что государство не справляется со своими обязанностями.
     
    desd нравится это.
  23. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    да, поясню.
    Все аспекты смены формации общественного строя невозможно втиснуть в рамки данного обсуждения.
    Если можно я от общего к частному.

    Развитие в обществе (глобально) всегда происходит по одному из двух путей:
    либо одни за счёт других, либо вместе на основе социального равенства. Главная особенность капитализма - расслоение по доходам, усиление неравенства в обществе, потеря социальной защищённости (не везде, но в принципе).
    Вы упомянули, что в развитых странах нет рабства; ну а кто бы спорил) речь ведь идёт о вновьприбывающих, причём в геометрической прогрессии. 1.8 против 8.1
    Неизбежные конфликты будут основой для дальнейших реформ, это я называю эволюцией. Просто форма правления будет меняться постепенно, и не везде. Мир неоднороден. Царствующие династии в Европе перестали управлять де-факто в результате эволюции, верно? Но это не значит, что перед этим не происходило никаких вооружённых конфликтов.

    ну хорошо же сидели..)))
    не живите так подробно.

    @zaqwsx, вот всё так примерно и есть, согласен по всем пунктам. особо отмечу про то, что
    это ключевой момент. Либо эволюционно, либо революционно :)
     
  24. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    всё течёт, всё меняется. не так быстро как хочется, но сегодня рвать ноздри, колесовать, отрезать язык считается моветоном. а когда-то было нормой
     
  25. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Ну, диалектике-то Вас, конечно не учили...
     
  26. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    нет не учили, приходится самому осваивать. А диалектике вообще учили когда-нибудь?
    Знаю много старших товарищей, которые в свое время успешно закончили институт марксизма-ленинизма, где уж если не там можно было бы приобщиться, но с диалектикой незнакомы. Поэтому если вас и учили, да вы еще и поняли (Гегель вот шутил по этому поводу, что его смог понять только один ученик и то не правильно), то я вам искренне завидую (это не ирония)
    Ну да ладно.. Что неверно можете объяснить? и не старайтесь упрощать, пойму даже в категориях, вполне диалектичесих.( Науку логики грызем периодически).

    по мне так рассуждения, что ничего не поменялось и как было рабство так и осталось, как раз и не дружат с диалектикой
     
  27. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Тех, кто хотел, учили.
    Вот Вы даже не знаете, что такое этот институт, который был не учебным заведением (и, соответственно, закончить его было невозможно), а научно-исследовательским учреждением, в функционал колторого входило складирование и сортировка бумажек, а конкретно:
    • сбор и хранение документов К. Маркса, Ф. Энгельса, В. И. Ленина, материалов об их жизни и деятельности.
    • подготовка к изданию их трудов и биографий;
    • сбор и хранение документов о деятелях партии;
    • сбор и издание материалов и документов по истории КПСС;
    • подготовка изданию монографий и сборников по марксистско-ленинской теории, по истории КПСС, партстроительству, научному коммунизму, истории международного коммунистического движения.
     
  28. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Человек имел в виду университет марксизма-ленинизма. Кинулись его подавлять викой.
     
  29. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    время поспорить, применима ли в нынешнее время теория первобытно-общинных племен и сколько было баб у Зевса
     
  30. Gorsar

    Gorsar Читатель

    3.549
    494
    Скоко баб было эт большой секрет небесный, а вот сколько детей известно;
    от микенской царицы Алкмены: Геракл
    от Антиопы, дочери Никтея: близнецы Зет и Амфион
    от богини Геры: Арес, Геба, Гефест, Илифия
    от Данаи, дочери аргосского царя Акрисия: Персей
    от богини полей, плодородия Деметры: Персефона, богиня плодородия и царства мертвых
    от океаниды Дионы: Афродита
    от океаниды Евриномы: Хариты
    от Европы, дочери финикийского царя Агенора: Минос, Сарпедон и Радамант
    от Ехидны: Скиф (либо отцом Скифа является Геракл)
    от жрицы Ио: Эпаф
    от нимфы Каллисто: Аркад
    от Климены, жены царя лапифов Иксиона: Пирифой
    от Лаодамии, дочери героя Беллерофонта: герой Сарпедон
    от Леды: Елена Прекрасная и один из Диоскуров — Полидевк
    от титаниды Лето (Латоны) : близнецы Аполлон и Артемида
    от плеяды Майи: Гермес
    от океаниды Метиды, первой жены Зевса: Афина (Зевс проглотил беременную Метиду и родил Афину самостоятельно)
    от титаниды Мнемозины: музы (Евтерпа, Клио, Талия, Мельпомена, Терпсихора, Эрато, Полигимния, Урания, Каллиопа)
    от Ниобы (дочери Тантала) : Аргос и Пеласг
    от богини Персефоны: Сабасий
    от богини Луны Селены: богиня полуденного солнца Пандия
    от дочери Кадма Семелы: Дионис
    от плеяды Тайгеты: Лакедемон
    от богини Фемиды: Дике Астрея, мойры (Клото, Лахесис, Атропос)
    от богини Хлориды: Карпос
    от Эгины, дочери речного бога Асопа: Эак
    от плеяды Электры: Иасион и Дардан
    а также: Аркесий, Ата, Басилея (по Аристофану) , нимфа Бритомартида, другие нимфы.

    Тадыдь следующим лучше обсудить "двенадцать подвигов Геракла"... щас коньячка нарежу и можно приступать...
     
    Иной гость, DEL и desd нравится это.
Интегрируй приложения вместе с Альбато: api JavaScript - синхронизация за 5 минут! | Интегрируй приложения вместе с Альбато: интеграция битрикс и вк адс - синхронизация за 5 минут! | этажерки с корзинами | современная мебель для прихожей | старый свет vs новый свет билеты