Обоснование правомерности 10000 рублей за мегабайт — стоимости смсок

Тема в разделе "Связь", создана пользователем 027, 19.07.17.

  1. 027

    027 Активный участник

    8.925
    2.845
    Внимательно слушаю.
     
  2. dsv

    dsv Активный участник

    15.495
    1.766
    так мегабайт или штук СМС ? определитесь
     
  3. Мутный

    Мутный Активный участник

    3.942
    406
    смс ходит как трафик, а клиентам из продают поштучно
     
  4. 027

    027 Активный участник

    8.925
    2.845
    Чего там определяться?
    Мегабайт.
    Реального трафика.
    Десять, мля, ТЫСЯЧ рублей.
    Обслуживание его тоже копеечное. Та самая раздача поштучно практически ничего не стоит.
    Наглое, бессовестное, ни в какие ворота, впаривание почти ничего не стоящей услуги за вполне реальные рубли.
    На фоне этого, ограничение на сутки хранения, выглядит не то, что плевком, смачным презрительным харчком прямо в морду лоха-потребителя. А куда он денется? Походи по базару...
     
  5. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.663
    572
    Для конструктивного диалога, несколько уточняющих вопросов:

    1) Как считали стоимость, которая указана в названии темы?
    2) Имеете ли представление, какое оборудование сетей мобильной связи отвечает за доставку/отправку SMS?
    3) Ваше мнение, почему SMS у операторов Европы в среднем стоит 0,05 евро? (более 3 рублей за 1 SMS на наши деньги)
     
  6. 027

    027 Активный участник

    8.925
    2.845
    Элементарно, Ватсон. 140 байт весит смска, расширяем до 200, чтобы учесть служебный трафик с запасом, делим тупо 2 рубля на 200 байт (условная цена) и умножаем на 1000000. Пусть это будут новомодные мегабайты а не классические (где множитель 1024), на порядок цены не влияет.
    Я не знаю, что тут может быть непонятным.

    А как же ж. Оно продается по определению вместе с комплектом. Без поддержки эсэмэсок оно не бывает. То есть, дополнительная стоимость специфического радиотелефонного оборудования для эсэсмэсок отсутствует полностью.
    А стоимость оборудования для обработки этого тощенького потока байтиков — копейки. Не, ну я могу поверить, что производители сотового оборудования так же кидают лохов-опсосов, как и они нас. К вечеру я готов поверить в целые три нелепости.

    Угадаете с трех раз? :coolz:
     
  7. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.663
    572
    1) По первому вопросу понятно. Но считать так не корректно, т.к. для передачи смс не создается отдельная сессия, и байты там не льются беспрерывным потоком

    2) Понятно. Не обижайтесь, но в корне неверное, упрощенное обывательское представление о SMS Application.

    3) Не понял. Подробнее, для тех, кто в танке. Как бы верю, что наши операторы сотовой связи охренели в отаке, и дерут не стесняясь. А чего это буржуи так? У них при попытке незаконно обогатиться - проверяющие органы три шкуры содрать могут.
     
  8. 027

    027 Активный участник

    8.925
    2.845
    Ой, мама...
    Ой, опять, мама...

    Еще два раза осталось. Дерзайте. :)
     
  9. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.663
    572
    По второму вопросу чуть подробнее, простыми словами:
    - для управления отправки/доставки смс, оператор покупает и подключает к своим коммутационным центрам железку, которая называется SMSC. Без нее смс не фурычат. Она имеет определенную емкость и производительность, которая меряется в кол.смс в секунду. Становится мало - расширяют, или покупают новую. Стоит душевно.
    - для отправки/доставки смс используются исключительно служебные сигнальные каналы подсистемы базовых станций и контроллеров. Выделенных отдельных каналов не предусмотрены стандартом, а служебные сигнальные каналы легко забиваются этим, по сути паразитным трафиком. Когда еще вайберы с вотсапами не были так распространены, много раз был свидетелем, как базовые станции переходили в неработоспособное состояние при перегрузке этих сигнальных каналов от смс, например на 8 марта. И не смс, ни звонки уже не ходили.
    - регулировать нагрузку от смс эффективно только стоимостью услуги.

    Отсель и цена за эти несчастные 140 байт.
    Что в России, что во всем мире.

    ---------- Сообщение добавлено 20.07.2017 00:29 ----------

    Как бы диалога не получается. Троллить тренируйтесь на других кошках ;)
    Могу заткнуться.
    Ибо похеру
     
  10. 027

    027 Активный участник

    8.925
    2.845
    Для тех, кто хочет понять суть лохотрона.
    Когда-то, в старые времена, когда оперативка стоила миллион долларов за мегабайт, а обработкой тощеньких, по нынешним понятиям, символьных потоков занимались целые машинные залы с десятками людей обслуги, вот эти вот микроскопические эсэмэсочки стоили десятки центов за штучку.
    Сейчас обработка тех же потоков информации стоит на несколько порядков меньше.
    В десятки и сотни тысяч раз. Если не в миллионы.

    Ежели кто вдруг не осилил простейшую арифметику из предыдущего поста, доступно совсем простое и очевидное рассуждение.
    Туча бесплатных мессенджеров делают то же самое бесплатно, только намного лучше, надежнее, быстрее и предоставляют совершенно непредставимые для убогой эсэмэсочки возможности. Передача файлов, видео, конференции и пр.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2017 23:43 ----------

    Судя по тексту выше, вы не владеете базовыми техническими понятиями в области коммуникаций и обработки информации. Я уж не буду пугать такими словами, как теория телетрафика или там массового обслуживания.
    Без обид, пожалуйста, это очевидный факт.
     
  11. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.663
    572
    Посмотрите, в каком году был разработан стандарт GSM, а потом в каком году появился WCDMA, который позволил появится на свет божий мессенджерам.
    Вы сравниваете тут по сути реактивную современную авиацию с поршневой до второй мировой.
    SMS - это рудимент беспроводной телекоммуникации девяностых годов. Пишу большими буквами, для великого спеца в области телекоммуникации, обработки информации или там массового обслуживания:

    Подсистема передачи SMS имеет ОГРАНИЧЕНУЮ ЕМКОСТЬ, ЗАЛОЖЕННУЮ СТАНДАРТОМ.
    И ее не модернизировали со времени создания стандарта GSM, не модернизировали, когда в беспроводных сетях появилась возможность передачи данных по IP, и никто собирается модернизировать ни сегодня, ни завтра.
    Так понятно?

    Без обид - раздражают спецы в какой либо сфере, растягивающие свои непогрешимые, по их мнению, знания на направления, в которых даже не удосужились собрать первичную информацию, хотя я задавал наводящие вопросы. Но видимо нимб мешает. Это очевидный факт.

    ---------- Сообщение добавлено 20.07.2017 01:09 ----------

    Ах да.
    Забыл добавить, грозятся, что в сетях пятого поколения SMS уже не будет.
    Так что и предмет этого спора, который, к сожалению, перешел на личности, исчезнет сам собой.
    Как когда то пейджеры...
     
  12. DarkOne

    DarkOne Читатель

    732
    3
    маня теоретик в теме
     
  13. 027

    027 Активный участник

    8.925
    2.845
    В общем, как я и полагал, все гораздо хуже.
    Производители оборудования старательно маринуют убогое, жутко громоздкое, морально устаревшее еще до рождения, но — так упоительно дорогостоящее решение, давным-давно окупившее все затраты на разработку. Опсосы старательно делают вид, что им, бедненьким, деваться некуда (какой ***** будет резать золотую несушку).

    Зайчики мои селлюрарные, допотопная примитивная технология email была на порядок мощнее этого лохотрончика SMS, еще до его рождения.


    Ну да. 10000 реальных рублей за мегабайт реально переданной информации не очевидный факт, а мерещащиеся на чужих лбах нимбы — очевидный. :coolz:

    ---------- Сообщение добавлено 25.07.2017 21:44 ----------

    А в LTE это ублюдство есть? Не, ну я понимаю, передавать голос через LTE показалось лохотронщикам слишком наивной растратой прибылей. Надо ведь отбивать упущенную прибыль из-за слишком быстрого прогресса.

    ---------- Сообщение добавлено 25.07.2017 21:59 ----------

    19.07.2017, 23:01
    19.07.2017, 23:59
    Как бы не я начал кидаться обвинениями в обывательских компетенциях.
    И вспомните мой несложный вопрос однажды, когда вы поплыли в элементарных сетевых понятиях. Типа, не моя епархия, я не тем занимаюсь. Ок. На зачем тогда пыжиться в азах сетевых технологий, коли о них понятия не имеете?

    Так, на всякий случай.
    Я инженер. Не манагер по продажам, фапающий на свою слегка причастность к высоким технологиям, не манагер, помыкающий немногими оставшимися спецами, и искренне презирающий их за низкую «успешность». Я инженер, хоть и давно без «железной» практики. Но в базовых вещах меня наеть трудно. Практически невозможно.
     
  14. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.663
    572
    027.
    Поймите одну простую вещь:
    Когда создавали SMS App в GSM, о передачи данных в сетях сотовой связи еще даже не мечтали, поэтому измерять передачу информации с помощью SMS мегабайтами - это очень сильное притягивание за уши.
    Этот протокол ничего общего не имеет с http, IP и прочими сетевыми технологиями, которые были в проводных сетях, и в итоге мигрировали в мобилу. Но Вы упорно проводите аналогии. Зачем, не пойму.
    Игнорируете тот факт, что SMS передается не в выделенном канале, а как сигнальный трафик, наряду со всеми информационными сообщениями сети, обеспечивающие ее функционирование, причем имея при этом самый низший приоритет. Со скоростью в 16 кбит, включая избыточное кодирование на радиотракте.
    Все мои аргументы не услышаны.

    ---------- Сообщение добавлено 25.07.2017 23:27 ----------

    И что в этом обидного, что кто-то в какой-то области имеет обывательское представление? Или инженер обязан разбираться во всем?

    Я лично не стесняюсь в этом признаться. Всего знать у меня нет желания, и времени. Но если надо - разберусь. А у Вас реакция была, как будто прозвучало обвинение в том, что Вы не знаете таблицу умножения.
    Мягко говоря, не совсем адекватная реакция.

    ЧВС нам иногда очень мешает по жизни, зашоривая наше представление о некоторых вещах.

    ---------- Сообщение добавлено 25.07.2017 23:35 ----------

    Если это в мой адрес - то это все мимо. Причем незаслуженно и безосновательно.
    Если не в мой, то не пойму, зачем Вы это написали?

    ---------- Сообщение добавлено 25.07.2017 23:45 ----------

    Если Вы имеете ввиду SMS, то да есть. Мобильная связь так распространилась во всем мире из-за приверженности к однажды принятым стандартам. Все сервисы совместимы снизу вверх. И это правильно, так как под те же самые SMS создано куча железа (и оно работает) для управления чем-либо.

    Как в мире все-таки договорятся о протоколе VoLTE, так сразу операторы начнут массово передавать голос в LTE.
    А до этого момента - это все по звезде ладошкой.
    У каждого вендора свой протокол. У самсунга свой, у еще кого то свой, у третьего другой.
     
179fnw | щелкунчик спб ледовое шоу навки | Интегрируй приложения вместе с Альбато: как называется ттк называется в тинькофф - синхронизация за 5 минут! | низкий журнальный столик | шкурка 3000