Открытое письмо министру образования РФ Ольге Васильевой

ЮрВас · 23.04.17

Профессор Саратовского государственного университета Вера Афанасьева, которая описала 5 причин, по которым не стоит становиться профессором, теперь перечислила 5 признаков тяжелой болезни российского образования. Под ее словами подпишутся практически все преподаватели страны. Это явно крик души.
ЗЫ: Если тяжело и долго читать, значит тема не ваша.

Пять признаков тяжелой болезни

Уважаемая Ольга Юрьевна!

Прошу Вас на основании моего письма радикально изменить «Федеральную программу развития российского образования на 2016-2020 годы», поскольку она в принципе не способна решить основные проблемы российского образования, изложенные ниже. Я сформулировала эти проблемы, обобщив отклики на мои публикации о состоянии современной высшей школы, поступившие со всех концов страны и в значительной степени отражающие общественное мнение. Образование – стратегическое, наиболее устремленное в будущее направление государственной политики. От него зависит развитие культуры, науки, технологий, благополучие государства. Российское образование имеет славные традиции, но сегодня оно находится в бедственном, плачевном положении. Оно давно и тяжело болеет, и налицо признаки этой болезни.

1.Тотальная нищета.

Государственные вложения в российское образование чрезвычайно малы и не позволяют ему достойно существовать. У нас ветхая высшая школа – разрушающиеся здания, обшарпанные аудитории, допотопное оборудование, оставшиеся еще от СССР книги и учебные пособия. Естественные факультеты, традиционно являющиеся гордостью университетов, в отсутствие подлинного интереса страны к фундаментальной науке выживают из последних сил. Гуманитарные, чтобы хоть как-то свести концы с концами, распыляют накопленный академический арсенал на все новые и новые модные направления подготовки, чем умаляют свой изначальный профессионализм. Постоянное сокращение числа бюджетных мест уменьшает и без того крохотное финансирование.
Преподаватели вузов и школьные учителя получают нищенскую, унизительную зарплату, недостойную высокообразованных людей. Достаточно сказать, что жалование провинциального профессора составляет смехотворную сумму – менее 500 евро, что гораздо меньше пособия по безработице в развитых странах и на порядок меньше зарплаты европейского профессора. Это превращает российских преподавателей в люмпен-пролетариев умственного труда, вынужденных постоянно искать дополнительные источники существования, что плачевно сказывается и на качестве их труда, и на их здоровье. Не лучше обстоит дело и у школьных учителей.
При таких смехотворных зарплатах преподавателей существуют еще и многочисленные скрытые недоплаты. Важным механизмом недоплаты преподавателям является чудовищная часовая нагрузка (перегрузка!), не учитывающая время, необходимое для подготовки к занятиям и для научных изысканий. Не должен, не может профессор читать по семь лекций в неделю! Но читает и от этого изнуряется, эмоционально выгорает, испытывает перманентный стресс, болеет. Увеличение нагрузки преподавателей без повышения зарплаты низводит фактическую оплату одного часа до уровня оплаты неквалифицированного труда. Установление необоснованного соотношения числа преподавателей к числу студентов 1:10 имеет следствием массовое сокращение числа преподавателей и еще большую перегрузку оставшихся. Стало общей практикой и то, что сотрудники вузов из своих мизерных зарплат сами оплачивают научные командировки, публикацию научных работ, монографий, учебников, организацию конференций.
Нищета большинства особенно очевидна на фоне всем известного финансового благополучия вузовских администраций, бесстыдство которых позволяет им иметь зарплаты в десятки, а иногда и в сотню раз превышающие зарплаты своих подчиненных, – зарплаты, которых в России не удостаиваются даже гении. Это противоестественное и безнравственное расслоение является еще одним немаловажным источником недоплат преподавателям. К теме неприлично богатой вузовской администрации примыкает всем известная тема коррупции в образовании, которая достигает самых высоких уровней. Так, в настоящее время расследуется коррупционное дело в Министерстве образования Саратовской области.
Чудовищная нищета российского образования – подлинная национальная катастрофа. Доводя образование до нищеты, государство с необходимостью обеспечивает скорое собственное обнищание и неминуемый упадок, ведь хорошо известно, что каждый рубль, вложенный в образование сегодня, возвращается десятикратной прибылью в недалеком будущем.

2. Бумажная паранойя и канцелярская шизофрения.

Российское образование в последние годы превратилось в безумную контору. Вот формула этого превращения: «конторизация образования = беспрецедентная бюрократизации + абсурдная канцеляризация + бессмысленная формализация + жесточайший чиновничий диктат». Российское образование буквально погребено под грудами никому не нужных документов, завалено бессмысленной отчетностью, задавлено чиновничьими предписаниями – и лавина бумаг катастрофически растет. Постоянно меняющиеся федеральные образовательные стандарты не приносят ничего нового по существу, зато делают из образования неэффективную механическую машину, основной целью которой становится производство и воспроизводство бумаг. Постоянно меняющаяся самодовлеющая форма вытесняет интеллектуальное содержание, делает его ущербным.
Преподаватели всей страны, от Петропавловска-Камчатского до Калининграда, сегодня превратились в бесплатных клерков, в писарей, в машинисток. Люди изнемогают от многократного переписывания программ, составления бесчисленных отчетов, заполнения одних и тех же анкет. Ума не приложить – куда девается все написанное? Где складируются все эти горы измаранной бумаги? Зато совершенно очевидно, кому они нужны – чиновникам, которые только этим бумажным потоком и могут оправдать собственное существование, прикрыть отсутствие фактической положительной работы. А возможно – и тем, кто пытается заполнить всякой чепухой самые образованные головы страны, отвлечь интеллигенцию от свободомыслия, не дать ей время задуматься о проблемах страны, о судьбах Родины.
Эта бессмысленная канцелярщина, это бездарное бумагомарание уносят у людей, силы, здоровье, жизнь; не оставляют времени на подготовку к занятиям, научные изыскания, отдых. А самое страшное – занимают мысли, вытесняют из умов великие педагогические цели и научные идеалы. Труд по писанию и переписыванию в большинстве своем не оплачивается – это не только ничтожный и оскорбительный, но и рабский труд. Люди с тревогой ждут новых бумажных кампаний, которые, как известно, грядут. Постепенно вводится и система «эффективных контрактов», призванная измерять неизмеримое, оценивать (причем очень дешево!) бесценное, и эта очередная благоглупость обозначает новый виток чиновничьего диктата в образовании, эскалацию всеобщей хронической усталости и возгонку повсеместного страха.
Как результат, подлинная деятельность подменяется ИБД. Настоящие начинания – отписками-приписками-переписками-дописками-списками. Открытия – сокрытиями. Качество – количеством. Ум, знание, таланты – умением составлять отчеты. Достойным преподавателем отныне считается не тот, кто хорошо преподает, а тот, кто успевает писать бесчисленные бумаги. Все, что происходит при этом, – симуляция, фикция, фальсификация, манипуляция, престидижитация, блеф, жонглирование канцеляризмами и фокусы с Ничто. Все, что при этом производится, – пшик, дырка от бублика, видимость, кажимость, фантом, симулякр. Не новые инновации. Никак и никем нереализуемые акции. Неэффективные и неметодичные методики эффективности. Никого не включающая инклюзия.
Вечная пишущая машинка. Взбесившийся принтер. Бумажная суета сует. Циркулярное увеличение энтропии Вселенной. Целеполагающий абсурд. Документальная паранойя. Призрак бродит по России, призрак канцеляризма. И пугает не только преподавателей вузов и школьных учителей, но и врачей, работников социальной сферы, деятелей культуры. А насильственная канцеляризация всей страны рождает «бумажное образование» и убивает подлинное. Всероссийская писанина бессмысленных бумаг стоит огромных денег и наносит колоссальный вред отечественной экономике. Она имеет КПД паровоза, ведь высококвалифицированный специалист, ученый, занимаясь тем, что может сделать любая секретарша, подобен логарифмической линейке, которой забивают гвозди. И забиваются эти гвозди в крышку гроба российского образования. А государство тратит на эту смертельную глупость значительную часть отпущенных на образование средств, и без того крохотных

3. Патологическая ложь – псевдология и мифомания.

Сегодня российское образование есть единое поле непрерывной болезненной лжи. Самая большая ложь – наше образование по сути своей осталось советским, а мы дружно делаем вид, что оно западное. Неловко подражаем западным образцам, но не достигаем их. Например, у нас не прижился институт магистратуры, но мы лжем, что он нормально функционирует, и заманиваем в магистратуры всех подряд, загоняем в них даже докторов наук, абсурдным образом понижая их квалификацию.
Мы лжем против истины, когда в угоду непродуманным рейтингам и в погоне за копеечными баллами пишем псевдостатьи и квазимонографии. Лжем, списывая у самих себя научные результаты, полученные в ту счастливую добумажную эпоху, когда у нас еще было время подумать. Лжем, второпях списывая у других, и лжем, что «Антиплагиат» защищает от повального списывания. Лжем, формально и заочно участвуя в научных полуконференциях. Лжем, что размещение в «eLIBRARY» эквивалентно научной известности. Лжем, укладывая выстраданные нами результаты в прокрустово ложе замусоренных канцеляризмами диссертаций, Лжем в экспертизах, потворствуя бездарным или наспех сделанным работам из-за страха не угодить вышестоящим или из сочувствия к таким же, как мы, замученным. Лжем, что все академики – это академики, а профессора и доценты – поголовно профессора и доценты.
И все эти частные, личные, мелкие неправды сливаются в одну огромную, губительную ложь – недоделанную, неоригинальную, списанную-переписанную-недописанную недонауку.
Мы лжем, отписываясь за то, чего не делали. Лжем, что создаем новые педагогические продукты. Лжем, измотанные и отупевшие, что учим студентов, когда во время бумажных авралов читаем неподготовленные лекции. Лжем, выставляя оценки. Лжем, что во всем согласны с администрацией. Лжем, скрывая собственные идеи и взгляды. Лжем, что ЕГЭ полезно и объективно. Лжем, что Сколково не хуже Силиконовой долины. Лжем, что в России превосходное образование и наука, способная догнать и перегнать. Наши носы давно уже вытянулись от лжи, а глаза ужасно косят, но мы все лжем, лжем, лжем.
Ложь наказуема – и нас накрыла повальная ангедония, мы в плену неустранимого уныния. Мы давно уже забыли о радости научного общения, о профессиональном энтузиазме, об удовольствии говорить правду, о наслаждении поиском истины.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ЮрВас · 23.04.17

4. Девальвация знания.

Сегодня молодежь ориентирована на получение дипломов, а не систематических знаний. Реальность убеждает: образование само по себе не способствует карьере, не составляет основу социального успеха, не почитается, не уважается. Образованность подменяется дипломированностью, профессионализм – умением устроиться и приспособиться. Обесценивание знания и просвещения имеет серьезные материальные основания – сложная экономическая ситуация в стране, непредсказуемость будущего выпускников вузов, трудности в поиске работы. Но не менее значительными являются и ментальные основания этого явления: безнравственность; ломка традиций; разрушение прежней системы ценностей; отсутствие культуры образования, идеологии образования.

Пудовой гирей на чашу обесценивания отечественного образования упало придание ему статуса УСЛУГИ, что уравняло учителя, преподавателя с продавцом, официантом, домработницей, маникюршей, банщиком, прачкой, мусорщиком. Сделать это мог только враг российского образования, а значит – и враг России, и вред от этого насильственного акта неизмерим. Принимая образование в качестве услуги, можно делать недопустимые вещи: не уважать, не слушать, не верить, презирать, пренебрегать, не учиться. Интересно, что сказали бы по этому поводу такие российские педагоги, как Вавилов или Ландау?

Поднять значимость образования – значит изменить нравственные идеалы нескольких поколений. Это многотрудный и многолетний путь, сопряженный с продуманной государственной политикой, с целой системой долгосрочных мер. Но без этого нельзя не только сохранить великую российскую культуру – нельзя выжить.

5. Душевное нездоровье.

Оно складывается из страха, суетности умов, скудоумия, лживости, лицемерия. Страх господствует в системе российского образования – вернее, многочисленные страхи. Они связаны с нашей нищетой, с ужесточением административного контроля, с существованием рычагов давления, с помощью которых из сферы образования можно устранить любого. Страх перед начальством. Страх потери работы. Страх показаться политически нелояльным. Страх быть не христианином. Страх перед очередными бумажными компаниями. Страх упасть во время рейтинговой гонки. Страх перед студентами. Страх остаться без студентов.

Эти страхи заставляют нас терять человеческое лицо, забывать о достоинстве. Университеты давно уже перестали быть оплотами свободомыслия, столь необходимого любому здоровому обществу. И в этих условиях любое правдивое высказывание воспринимается как подвиг или сумасшествие. В сфере образования практически нет настоящих профсоюзов, которые отстаивали бы наши интересы – существующие в большинстве своем раздают лишь убогие подарки на бывшие советские праздники да путевки в ветхие, еще советские, профилактории. Да что профсоюзы – у нас давно нет простого товарищества! Мы молчим, предаем, не заступаемся, уступаем произволу. Но трусливый не может быть учителем, не годится в воспитатели. Запуганный всегда глуп.

Наши мысли сегодня суетны. Головы заняты не тем, как сеять разумное, доброе, вечное, и не предметами наших исследований. Мы думаем о часах, зарплатах, рейтингах, бумагах, реакции начальства. О том, как не проштрафиться, успеть, угодить, схитрить, улизнуть. Канцелярское насилие наносит непоправимый урон нашим некогда светлым умам, приводит к скудоумию. Скудоумие питается творимой нами полунаукой, мелочностью намерений, фрагментарностью мышления, отсутствием подлинной цели.
О лживости сказано уже достаточно. Ее постоянный спутник – лицемерие.

Истинность сказанного легко проверить – достаточно высокопоставленным чиновникам от образования погрузиться в реальность. На годик-другой оставить свои высокие кресла и поработать профессорами или доцентами в каком-нибудь славном губернском городе N. Пожить на преподавательскую зарплату. Всласть почитать лекции, штук пять-семь в неделю, разбавляя их таким же числом семинаров – чтобы слегка отдохнуть, а заодно и послушать, как славно подготовлены к высшей школе после ЕГЭ нынешние студенты. В свое удовольствие пописать – программы, ФОСы, отчеты, анкеты, портфолио, а между ними – научные статьи и монографии, достойные хоть какого-нибудь цитирования. С энтузиазмом поруководить ¬– аспирантами, подрабатывающими продавцами, и докторантами, читающими по пять-семь лекций в неделю, а в свободное время пишущими все те же программы и отчеты. А еще лучше – делать это в двух вузах сразу, чтобы свести концы с концами. Вот тогда-то они и узнают доподлинно, чем дышит современное российское образование. Но только делать это следует инкогнито – для чистоты эксперимента.

_______

Я только сформулировала проблемы, решать их не мне. Образование есть только часть еще большей системы, которая именуется государством. И многие болезненные симптомы нельзя устранить, реформируя только образование. Но кое-что все-таки могу подсказать и я. Нет денег? Прекратите тратить их на бумагомарание, сократите чиновничий аппарат, ограничьте зарплату вузовской администрации, активнее искореняйте коррупцию. Нет успехов? Дайте людям работать, а не отчеты писать; прекратите руководить каждым шагом творческих людей. Падает престиж? Начните с того, что избавьте образование от клейма «услуга».

В любом случае, концепция современного российского образования требует серьезнейших, глубочайших изменений. И позитивными эти изменения могут стать только в том случае, если будут опираться на мнение преподавателей вузов и школьных учителей, на подлинные образовательные инициативы снизу, которые уже появляются.

А я желаю российскому образованию здоровья и благополучия.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Доктор философских наук, кандидат физико-математических наук,
профессор, профессор кафедры философии и методологии науки Саратовского государственного университета им. Н.Г. Чернышевского
Афанасьева Вера Владимировна

Lla · 23.04.17

Мне всегда было что сказать на эту тему, но я больше не могу. Я устала. Мне нечего добавить.

Шелудивый кот · 23.04.17

b70 · 23.04.17

Lla сказал(а): ↑

Мне всегда было что сказать на эту тему, но я больше не могу. Я устала. Мне нечего добавить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Аналогично.

zaqwsx · 24.04.17

1.Тотальная нищета.

Государственные вложения в российское образование чрезвычайно малы и не позволяют ему достойно существовать. У нас ветхая высшая школа – разрушающиеся здания, обшарпанные аудитории, допотопное оборудование, оставшиеся еще от СССР книги и учебные пособия. Естественные факультеты, традиционно являющиеся гордостью университетов, в отсутствие подлинного интереса страны к фундаментальной науке выживают из последних сил. Гуманитарные, чтобы хоть как-то свести концы с концами, распыляют накопленный академический арсенал на все новые и новые модные направления подготовки, чем умаляют свой изначальный профессионализм. Постоянное сокращение числа бюджетных мест уменьшает и без того крохотное финансирование.
Преподаватели вузов и школьные учителя получают нищенскую, унизительную зарплату, недостойную высокообразованных людей. Достаточно сказать, что жалование провинциального профессора составляет смехотворную сумму – менее 500 евро, что гораздо меньше пособия по безработице в развитых странах и на порядок меньше зарплаты европейского профессора. Это превращает российских преподавателей в люмпен-пролетариев умственного труда, вынужденных постоянно искать дополнительные источники существования, что плачевно сказывается и на качестве их труда, и на их здоровье. Не лучше обстоит дело и у школьных учителей.
При таких смехотворных зарплатах преподавателей существуют еще и многочисленные скрытые недоплаты. Важным механизмом недоплаты преподавателям является чудовищная часовая нагрузка (перегрузка!), не учитывающая время, необходимое для подготовки к занятиям и для научных изысканий. Не должен, не может профессор читать по семь лекций в неделю! Но читает и от этого изнуряется, эмоционально выгорает, испытывает перманентный стресс, болеет. Увеличение нагрузки преподавателей без повышения зарплаты низводит фактическую оплату одного часа до уровня оплаты неквалифицированного труда. Установление необоснованного соотношения числа преподавателей к числу студентов 1:10 имеет следствием массовое сокращение числа преподавателей и еще большую перегрузку оставшихся. Стало общей практикой и то, что сотрудники вузов из своих мизерных зарплат сами оплачивают научные командировки, публикацию научных работ, монографий, учебников, организацию конференций.
Нищета большинства особенно очевидна на фоне всем известного финансового благополучия вузовских администраций, бесстыдство которых позволяет им иметь зарплаты в десятки, а иногда и в сотню раз превышающие зарплаты своих подчиненных, – зарплаты, которых в России не удостаиваются даже гении. Это противоестественное и безнравственное расслоение является еще одним немаловажным источником недоплат преподавателям. К теме неприлично богатой вузовской администрации примыкает всем известная тема коррупции в образовании, которая достигает самых высоких уровней. Так, в настоящее время расследуется коррупционное дело в Министерстве образования Саратовской области.
Чудовищная нищета российского образования – подлинная национальная катастрофа. Доводя образование до нищеты, государство с необходимостью обеспечивает скорое собственное обнищание и неминуемый упадок, ведь хорошо известно, что каждый рубль, вложенный в образование сегодня, возвращается десятикратной прибылью в недалеком будущем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

разве не про это проеХт создания опорного университета?

А преподавательский/управленческий состав ВУЗов не виноват? когда держат преподователей которые "номер отсиживают", оторвались от реальности.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 08:49 ----------

3. Патологическая ложь – псевдология и мифомания.

Сегодня российское образование есть единое поле непрерывной болезненной лжи. Самая большая ложь – наше образование по сути своей осталось советским, а мы дружно делаем вид, что оно западное. Неловко подражаем западным образцам, но не достигаем их. Например, у нас не прижился институт магистратуры, но мы лжем, что он нормально функционирует, и заманиваем в магистратуры всех подряд, загоняем в них даже докторов наук, абсурдным образом понижая их квалификацию.
Мы лжем против истины, когда в угоду непродуманным рейтингам и в погоне за копеечными баллами пишем псевдостатьи и квазимонографии. Лжем, списывая у самих себя научные результаты, полученные в ту счастливую добумажную эпоху, когда у нас еще было время подумать. Лжем, второпях списывая у других, и лжем, что «Антиплагиат» защищает от повального списывания. Лжем, формально и заочно участвуя в научных полуконференциях. Лжем, что размещение в «eLIBRARY» эквивалентно научной известности. Лжем, укладывая выстраданные нами результаты в прокрустово ложе замусоренных канцеляризмами диссертаций, Лжем в экспертизах, потворствуя бездарным или наспех сделанным работам из-за страха не угодить вышестоящим или из сочувствия к таким же, как мы, замученным. Лжем, что все академики – это академики, а профессора и доценты – поголовно профессора и доценты.
И все эти частные, личные, мелкие неправды сливаются в одну огромную, губительную ложь – недоделанную, неоригинальную, списанную-переписанную-недописанную недонауку.
Мы лжем, отписываясь за то, чего не делали. Лжем, что создаем новые педагогические продукты. Лжем, измотанные и отупевшие, что учим студентов, когда во время бумажных авралов читаем неподготовленные лекции. Лжем, выставляя оценки. Лжем, что во всем согласны с администрацией. Лжем, скрывая собственные идеи и взгляды. Лжем, что ЕГЭ полезно и объективно. Лжем, что Сколково не хуже Силиконовой долины. Лжем, что в России превосходное образование и наука, способная догнать и перегнать. Наши носы давно уже вытянулись от лжи, а глаза ужасно косят, но мы все лжем, лжем, лжем.
Ложь наказуема – и нас накрыла повальная ангедония, мы в плену неустранимого уныния. Мы давно уже забыли о радости научного общения, о профессиональном энтузиазме, об удовольствии говорить правду, о наслаждении поиском истины.
Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем же она лжёт своим студентам? может с себя начинать?

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 08:51 ----------

4. Девальвация знания.

Сегодня молодежь ориентирована на получение дипломов, а не систематических знаний. Реальность убеждает: образование само по себе не способствует карьере, не составляет основу социального успеха, не почитается, не уважается. Образованность подменяется дипломированностью, профессионализм – умением устроиться и приспособиться. Обесценивание знания и просвещения имеет серьезные материальные основания – сложная экономическая ситуация в стране, непредсказуемость будущего выпускников вузов, трудности в поиске работы. Но не менее значительными являются и ментальные основания этого явления: безнравственность; ломка традиций; разрушение прежней системы ценностей; отсутствие культуры образования, идеологии образования.

Пудовой гирей на чашу обесценивания отечественного образования упало придание ему статуса УСЛУГИ, что уравняло учителя, преподавателя с продавцом, официантом, домработницей, маникюршей, банщиком, прачкой, мусорщиком. Сделать это мог только враг российского образования, а значит – и враг России, и вред от этого насильственного акта неизмерим. Принимая образование в качестве услуги, можно делать недопустимые вещи: не уважать, не слушать, не верить, презирать, пренебрегать, не учиться. Интересно, что сказали бы по этому поводу такие российские педагоги, как Вавилов или Ландау?

Поднять значимость образования – значит изменить нравственные идеалы нескольких поколений. Это многотрудный и многолетний путь, сопряженный с продуманной государственной политикой, с целой системой долгосрочных мер. Но без этого нельзя не только сохранить великую российскую культуру – нельзя выжить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

во многом зависит от преподавателя "роль личности..."

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 09:02 ----------

по мне так образование должно в идеале кардинально менятся, а этому мешает сам пед состав, ну и система само собой тоже.

Основная задача педогога, как я вижу в идеале - привить тягу к знаниям, показать необъятность и интерес этого мира, научить получать знания и применять их. и т.п.

не многие педагоги на это способны, основная масса за 2-3 года напрочь отбивает изначальную тягу к знаниям челочечка.

Xolodok · 24.04.17

zaqwsx сказал(а): ↑

разве не про это проеХт создания опорного университета?
Нажмите, чтобы раскрыть...

а в чем его суть? где обоснование получения средств и их траты?

zaqwsx сказал(а): ↑

Основная задача педогога, как я вижу в идеале
Нажмите, чтобы раскрыть...

со стороны я так понимаю..

Lla сказал(а): ↑

Мне нечего добавить
Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне есть, на чиновников можно ссылаться сколь угодно долго, а повернутся, и увидеть чиновника в зеркале, может не каждый.
Принял бизнесмен на работу "удобного" - вот он чиновнег самый и есть, забили на воспитание чада своего родители - сели у телевизора- еще одна группа желающих перевалить свои обязанности на кого-то.

hasslich · 24.04.17

ЮрВас сказал(а): ↑

Пудовой гирей на чашу обесценивания отечественного образования упало придание ему статуса УСЛУГИ, что уравняло учителя, преподавателя с продавцом, официантом, домработницей, маникюршей, банщиком, прачкой, мусорщиком. Сделать это мог только враг российского образования, а значит – и враг России, и вред от этого насильственного акта неизмерим. Принимая образование в качестве услуги, можно делать недопустимые вещи: не уважать, не слушать, не верить, презирать, пренебрегать, не учиться.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот с этим я согласен. оголтелые мамашки наседают на учителей, требуя от них "особенного" отношения к их чадам. учителя уж не знают как всем угодить.
раньше влупил препод линейкой по затылку, дома еще мать с отцом ремнем отходили и все наизусть знали таблицу умножения.
а сейчас стишок в четыре строчки даже мамашки запомнить не могут.

zaqwsx · 24.04.17

Xolodok сказал(а): ↑

а в чем его суть? где обоснование получения средств и их траты?
Нажмите, чтобы раскрыть...

суть - концентрация ресурсов

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 10:26 ----------

Xolodok сказал(а): ↑

а

со стороны я так понимаю..
Нажмите, чтобы раскрыть...

аха, со стороны потребителя образовательных услуг.

out · 24.04.17

ЮрВас сказал(а): ↑

4. Девальвация знания.

Сегодня молодежь ориентирована на получение дипломов, а не систематических знаний. Реальность убеждает: образование само по себе не способствует карьере, не составляет основу социального успеха, не почитается, не уважается. Образованность подменяется дипломированностью, профессионализм – умением устроиться и приспособиться. Обесценивание знания и просвещения имеет серьезные материальные основания – сложная экономическая ситуация в стране, непредсказуемость будущего выпускников вузов, трудности в поиске работы. Но не менее значительными являются и ментальные основания этого явления: безнравственность; ломка традиций; разрушение прежней системы ценностей; отсутствие культуры образования, идеологии образования.

Пудовой гирей на чашу обесценивания отечественного образования упало придание ему статуса УСЛУГИ, что уравняло учителя, преподавателя с продавцом, официантом, домработницей, маникюршей, банщиком, прачкой, мусорщиком. Сделать это мог только враг российского образования, а значит – и враг России, и вред от этого насильственного акта неизмерим. Принимая образование в качестве услуги, можно делать недопустимые вещи: не уважать, не слушать, не верить, презирать, пренебрегать, не учиться. Интересно, что сказали бы по этому поводу такие российские педагоги, как Вавилов или Ландау?

Поднять значимость образования – значит изменить нравственные идеалы нескольких поколений. Это многотрудный и многолетний путь, сопряженный с продуманной государственной политикой, с целой системой долгосрочных мер. Но без этого нельзя не только сохранить великую российскую культуру – нельзя выжить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Про остальное не могу сказать, так как напрямую не связан, но с этим пунктом связаны практически все ВЫПУСКНИКИ напрямую. Именно выпускники, а не преподаватели. Какого фига она вообще позволяет себе делать эти утверждения. "Реальность убеждает"? А она откуда знает про эту реальность? Она же с ней не сталкивается. В этом всегда была и есть проблема многих преподавателей, что они мало знают о реальной работе в отрасли, для которой учат студентов, но при этом путаются философствовать о бытие. Есть исключения, конечно, когда преподаватель имеет бизнес в отрасли или параллельно трудится наёмным работникам. Но это редкость большая.

Ну и по факту написано в этом пункте: это просто враньё. Нет никакой девальвации знаний! Скорее, наоборот. Знания очень ценятся. Проблема в том, что дать эти знания очень мало, кто может. Фактически единицы ВУЗов на всю страну.

Не "нравственные идеалы" нужно менять, а качество образования и преподавателей. Но это сделать очень трудно именно потому, что никакой девальвации знаний нет. И любой преподаватель со знаниями сможет найти себе другую очень хорошую работу.

zaqwsx · 24.04.17

Xolodok сказал(а): ↑

А мне есть, на чиновников можно ссылаться сколь угодно долго, а повернутся, и увидеть чиновника в зеркале, может не каждый.
Нажмите, чтобы раскрыть...

эт точно.

Xolodok · 24.04.17

zaqwsx сказал(а): ↑

суть - концентрация ресурсов
Нажмите, чтобы раскрыть...

В чьем ведении? там ни строчки..

zaqwsx сказал(а): ↑

со стороны потребителя образовательных услуг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

не повезло с репетиторами?

out сказал(а): ↑

И любой преподаватель со знаниями сможет найти себе другую очень хорошую работу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

читайте " на кую он вертел всю эту систему, и пачкаться об нее не хочет "

out · 24.04.17

Xolodok сказал(а): ↑

читайте " на кую он вертел всю эту систему, и пачкаться об нее не хочет "
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, касательно вузовских преподов - именно так и есть, фактически. По школьным учителям - там по-другому. Требования по их навыкам достаточно уникальны для школ. То есть идеальный учитель будет иметь проблемы с наёмным трудом в различных компаниях, это нормально. А вот любой хороший вузовский преподаватель без проблем должен быть способен найти себе нормальную работу. И нужно быть совсем особенным, чтобы не вертеть на кую эту систему. Ни или, что более вероятно, преподаватель такой просто не особо и хорош в своём направлении.

У нас в ВУЗе был один препод, который практически не ходил на лекции, пофиг ему было на знания студентов - всем ставил пятёрки просто так. При этом он сам где-то работал на практике по своему направлению, реально шарил в реалиях. И, кстати, писал половине потока дипломные работы и курсовые всякие. Причём был он раздолбаем в какой-то мере. Откладывал всё на "потом". В итоге приходилось писать ему чуть ли не по несколько дипломов в день

Так вот, учитывая выше описанное, он заслуживал уважения чуть ли не больше всех остальных преподавателей. Он служил отличным примером, что нужно на кую вертеть систему и что знания и опыт очень выжны для зарабатывания денег.

Xolodok · 24.04.17

out сказал(а): ↑

У нас в ВУЗе был один препод
Нажмите, чтобы раскрыть...

в котором Вы трудились? он был коллегой?

out · 24.04.17

Xolodok сказал(а): ↑

в котором Вы трудились? он был коллегой?
Нажмите, чтобы раскрыть...

В котором я учился. Он был преподавателем.

Я же обсуждаю конкретный пункт - 4 из списка этой профессорши. Судить о том, что там написано должны и могут те, кто сталкивается с реальностью, не так ли?

Xolodok · 24.04.17

out сказал(а): ↑

Судить о том, что там написано должны и могут те, кто сталкивается с реальностью, не так ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...

изнутри

out · 24.04.17

Xolodok сказал(а): ↑

изнутри
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это в тему про "недотрог"

Изнутри реальности - так? То есть те, кто применяют эти самые знания в наёмном труде или бизнесе, так?

То есть выпускники, так?

Какого хрена она тогда за выпускников говорит. Да ещё и неправильно. Знания сейчас нормально ценятся. И именно потому, что знания эти преподаватели в ВУЗах зачастую не дают.

Lla · 24.04.17

zaqwsx сказал(а): ↑

Основная задача педогога, как я вижу в идеале - привить тягу к знаниям, показать необъятность и интерес этого мира, научить получать знания и применять их. и т.п. не многие педагоги на это способны, основная масса за 2-3 года напрочь отбивает изначальную тягу к знаниям челочечка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что еще преподаватель должен? Вы не слишком ли много вешаете на педагога, у которого в нынешних условиях не остается времени на свою единственную личную жизнь и на свою семью? Вот вы пойдите и покажите красоту этого мира и Знания невоспитанным и уткнувшимся в смартфон равнодушным детям. Я не обвиняю детей, но родителей, которые возлагают уж слишком много на плечи педагога. И ходят, требуют "воспитайте нашего сыночку/дочечку, привейте интерес". Тьфу.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 11:24 ----------

out сказал(а): ↑

И именно потому, что знания эти преподаватели в ВУЗах зачастую не дают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему вы не задумывались, не? Почему сегодня ВУЗы не дают знания? Педагоги виноваты? А они всегда и во всем виноваты, да.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 11:26 ----------

out сказал(а): ↑

У нас в ВУЗе был один препод, который практически не ходил на лекции, пофиг ему было на знания студентов - всем ставил пятёрки просто так. При этом он сам где-то работал на практике по своему направлению, реально шарил в реалиях. И, кстати, писал половине потока дипломные работы и курсовые всякие. Причём был он раздолбаем в какой-то мере. Откладывал всё на "потом". В итоге приходилось писать ему чуть ли не по несколько дипломов в день
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это называется "профессиональное выгорание". Если педагога ставить в те условия, в которых он работает сегодня, то выгорание наступает очень быстро, поэтому мы и видим в ВУЗах равнодушных "пустых" педагогов.

b70 · 24.04.17

out сказал(а): ↑

В котором я учился. Он был преподавателем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

так какой Вуз?

Lla · 24.04.17

out сказал(а): ↑

И любой преподаватель со знаниями сможет найти себе другую очень хорошую работу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Полагаю, не в образовании. Чтобы остаться работать в образовании, надо либо гореть этим, либо просто смириться с реалиями и забить на студентов. Однако, "гореть" получается долго не у всех и не всегда, и связано это в том числе и со спецификой пед.деятельности.

Xolodok · 24.04.17

out сказал(а): ↑

Изнутри реальности - так?
Нажмите, чтобы раскрыть...

изнутри среды, это прежде всего письмо подчиненной - шефу

out сказал(а): ↑

Какого хрена она тогда за выпускников говорит
Нажмите, чтобы раскрыть...

а я с ней согласен,

out сказал(а): ↑

Знания сейчас нормально ценятся
Нажмите, чтобы раскрыть...

может быть эпизодично? массовости нет.

out сказал(а): ↑

знания эти преподаватели в ВУЗах зачастую не дают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

зачастую.. так в ВУЗ не за знаниями идут, а за престижем - повсеместно!

Lla · 24.04.17

zaqwsx сказал(а): ↑

а этому мешает сам пед состав
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну конечно, педагог во всем всегда виноват.

И эти люди хотят, чтобы при таком отношении к педагогам в образовании оставались нормальные люди.

b70 · 24.04.17

Lla сказал(а): ↑

Полагаю, не в образовании. Чтобы остаться работать в образовании, надо либо гореть этим, либо просто смириться с реалиями и забить на студентов. Однако, "гореть" получается долго не у всех и не всегда, и связано это в том числе и со спецификой пед.деятельности.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно. Ибо надо кормить семью.

Xolodok · 24.04.17

b70 сказал(а): ↑

Ибо надо кормить семью.
Нажмите, чтобы раскрыть...

тут , пока я с вами лясы точу, подбежали ко мне два студента, и предложили подработать - конкретно отремонтировать их машину, типа давайте мы Вам заплатим. говорю - давайте вы послушаете , что надо сделать, и сами .. ручкаме:znaik:

Не - нам быстрее надо

passer-by · 24.04.17

Основная часть населения живет на 20, но 35 для профессора - нищета. Потребностей больше, видимо. Какой конечный выхлоп от профессора, у которого нет сверхзадачи (у государства их нет для него)? Зачем "гореть и выгорать"? Делай свою работу качественно, как ремесленник, некоторым студентам, которым что-то надо, дай больше. Всегда так было.

P.S. Мои профессора в молодости были на острие если не мировой, то отечественной науки, открывали новые направления и создавали новые отрасли. Самые старые могли пулю схлопотать в случае неудачи в свое время. Да, личный водитель и персональная дача. Зарплатой пользовалась только семья, у самих ненормированный день, света белого не видели.

Tigrenka · 24.04.17

госпидя
как достали нытики профессора и иже с ними

zaqwsx · 24.04.17

Xolodok сказал(а): ↑

В чьем ведении? там ни строчки..

"
Нажмите, чтобы раскрыть...

насколько я понял в ведении этого самого ОПОРНОГО университета.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 13:33 ----------

Xolodok сказал(а): ↑

не повезло с репетиторами?

"
Нажмите, чтобы раскрыть...

не повезло с преподавателями. не попадалось горящих, идейных. В основном отбывающие наказание.

Xolodok · 24.04.17

zaqwsx сказал(а): ↑

в ведении этого самого ОПОРНОГО университета.
Нажмите, чтобы раскрыть...

в тексте где об этом?

zaqwsx сказал(а): ↑

не попадалось горящих, идейных.
Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня дядя, идейный горящий, к стати здесь на форуме, его телефончик частенько спрашивают, при желании 100 баллов по математике у ребенка - ушел из Политеха сразу в перестройку.

zaqwsx · 24.04.17

Lla сказал(а): ↑

А что еще преподаватель должен? Вы не слишком ли много вешаете на педагога, у которого в нынешних условиях не остается времени на свою единственную личную жизнь и на свою семью? Вот вы пойдите и покажите красоту этого мира и Знания невоспитанным и уткнувшимся в смартфон равнодушным детям. Я не обвиняю детей, но родителей, которые возлагают уж слишком много на плечи педагога. И ходят, требуют "воспитайте нашего сыночку/дочечку, привейте интерес". Тьфу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда незачем и браться, раз не можете. лично я не берусь.
а почему он в смартфоне? ему там интереснее? значит и вещать ему нужно из смартфона, а не у классной доски.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 13:47 ----------

Вопрос: что не так в этой системе, если ребёнок в 6-8 лет (я не помню точно) самостоятельно учит наизусть "про Федота-стрельца", а в школе не хочет учить стишок? если лет в 14 самостоятельно, изучает все планеты солнечной системы и далее, устройство телескопа, его фунциклирование. А в школе физику учить не хочет?

---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 13:48 ----------

Lla сказал(а): ↑

Ну конечно, педагог во всем всегда виноват.

И эти люди хотят, чтобы при таком отношении к педагогам в образовании оставались нормальные люди.
Нажмите, чтобы раскрыть...

конечно не во всём, но от него много зависит. очень много.

romantica · 24.04.17

Lla сказал(а): ↑

А почему вы не задумывались, не? Почему сегодня ВУЗы не дают знания?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Может это студенты знания не берут? А что,их все равно не отчислят, на пары можно не ходить, задания не делать.
Нельзя спасти того, кто сам этого не хочет.
ВУЗы - это не школа, где с тобой нянчатся. В ВУЗе в первую очередь люди самообучаются, уже взрослые люди вообще-то, чтобы кого-то обвинять, кроме себя, в непривитой тяге к знаниям.

Это не препод не привил тягу к знаниям... Студенту надо просто встать перед зеркалом и признаться самому себе, что он сам тупой. А нынешняя система образования построена так, чтобы эти тупые доучивались и получали дипломы.

Вход / Регистрация

Открытое письмо министру образования РФ Ольге Васильевой

ЮрВас Участник

ЮрВас Участник

Lla Читатель

Шелудивый кот Активный участник

b70 Активный участник

zaqwsx Активный участник

Xolodok Активный участник

hasslich Активный участник

zaqwsx Активный участник

out Читатель

zaqwsx Активный участник

Xolodok Активный участник

out Читатель

Xolodok Активный участник

out Читатель

Xolodok Активный участник

out Читатель

Lla Читатель

b70 Активный участник

Lla Читатель

Xolodok Активный участник

Lla Читатель

b70 Активный участник

Xolodok Активный участник

passer-by Активный участник

Tigrenka Активный участник

zaqwsx Активный участник

Xolodok Активный участник

zaqwsx Активный участник

romantica Активный участник

Вход / Регистрация

Волгоградский форум

Пользователи

Открытое письмо министру образования РФ Ольге Васильевой

ЮрВас Участник

ЮрВас Участник

Lla Читатель

Шелудивый кот Активный участник

b70 Активный участник

zaqwsx Активный участник

Xolodok Активный участник

hasslich Активный участник

zaqwsx Активный участник

out Читатель

zaqwsx Активный участник

Xolodok Активный участник

out Читатель

Xolodok Активный участник

out Читатель

Xolodok Активный участник

out Читатель

Lla Читатель

b70 Активный участник

Lla Читатель

Xolodok Активный участник

Lla Читатель

b70 Активный участник

Xolodok Активный участник

passer-by Активный участник

Tigrenka Активный участник

zaqwsx Активный участник

Xolodok Активный участник

zaqwsx Активный участник

romantica Активный участник