Как лучше залить ленточный фундамент?

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем rtyy77, 21.03.17.

  1. rtyy77

    rtyy77 Участник

    336
    1
    Здравствуйте!
    Подскажите люди с опытом: как лучше по соотношению цена качество залить 4 куба бетона? Два варианта: самому бетономешалкой за один день (напряжно, но знаешь что залил), либо миксером (нужен жолоб на 10 метров тянуть и качество бетона под вопросом).
    Как поступили бы вы?
     
  2. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.369
    1.063
    4 куба лучше самому, имхо
     
  3. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Больше 2 м3 уже лучше заливать из миксера... денег много не сэкономишь, 4 куба в один день очень напряжно, даже в две бетономешалки (примерно 25-30 мешков цемента !!!), раствор будет не равномерный, слои и пустоты, в общем о качестве не стоит говорить при ручной заливке...
    Так же стоит учитывать, что это по расчету 4 м3, а в реальности может выйти 4,5 или 5 м3, т.к. опалубка может разойтись на пару сантимов, а это уже даст существенную прибавку в объеме...
    Если далеко сильно тянуть желоб, то во-первых можно заказать бетон с повышенной подвижностью П2-П3, во-вторых можно положить на ровном участке несколько листов металла, вывалить бетон на них, а потом наваливать в тележки и уже из них заливать соорудив дорожки из досок...
     
  4. rtyy77

    rtyy77 Участник

    336
    1
    Кстати, бетономешалка на 200 литров. Вот и. Думаю

    ---------- Сообщение добавлено 21.03.2017 13:01 ----------

    Смущает качество доставляемого бетона, у соседа куски оторвать можно от залитого.
    От этого и ворос.
     
  5. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    rtyy77, неполные данные. Периметр и глубина не указаны... А то может вообще отказаться от этой затеи...

    Вот это вообще офигеть...
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Может быть задать вопрос, откуда взять бетон получше? Все-таки 20-25 замесов в мешалке придется делать. Тяжко.
     
  7. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    5 заливали одной мешалкой)))
     
  8. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    Вопрос еще в том, сколько лет заливальщикам. А то можно залить, а потом помереть...))
     
  9. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.369
    1.063
    один замес в 20 минут примерно. Вполне реально.
    Почему вы так решили, бетон же не успеет схватиться.
     
  10. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.851
    5.003
    для чегоже придумали виброуплотнители? бетон же не успевает схватиться:d

    ---------- Сообщение добавлено 21.03.2017 19:03 ----------

    и у бетономешалки на 200 литров нет выхода за раз 200 литров бетона
     
  11. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.369
    1.063
    так он что так что так нужен.
     
  12. Рози

    Рози Активный участник

    16.057
    761
    умрете
     
  13. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.851
    5.003
    Вольффф, ну так многие без него укладывают...вернее льют бетон:d
     
  14. Итогов

    Итогов Активный участник

    1.952
    13
    Можно частями, за несколько дней.
    Главное - правильное армирование, вертикальные (а не послойные) разрывы и использование пластификатора.
     
  15. 99999

    99999 Активный участник

    8.132
    1.665
    И самое главное: под что лить фундамент будете? Судя по кубатуре под сарай-баню?
     
  16. Schutze

    Schutze Активный участник

    1.426
    24
    Я бы создал тему в разделе "предлагаю работу".
    В условиях острой нужды средств для обеспечения судебных исков найдутся матерые исполнители на этом форуме. Некоторые, вполне возможно, в целях научиться заливать или месить бетон, бесплатно возьмутся за такую несложную задачу.
     
  17. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Конечно, среди проф. строителей заливка фундамента частями не считается правильной, но это не значит, что для самостоятельного строительства не ответственного строения (низкоэтажного строения, сарая, бани, гаража..) так делать нельзя, главное чтобы чтобы шов не приходил там, где проходит вертикальная или горизонтальная арматура (арматура обязательно должна быть в защитном слое бетона).
    Если за день не успели залить, т.е. заливка прерывается на 10-12 часов (на ночь..), то можно поступить следующим образом... Залить часть фундамента – горизонтальный слой по всей опалубке, накрыть бетон пленкой или рубероидом и на следующий день с утра продолжить заливку бетона (если выступило цементное молочко, то его смыть водой...). Это соединение называется «горячий шов», т.е. когда слои бетона еще не успели окончательно затвердеть. Если же пауза между заливками сутки и более, то правильнее делать «холодный шов» - новый слой бетона укладывать на предыдущий только после его затвердевания. Происходит следующее, верхняя (наружная часть) уже затвердела, но с другой стороны – еще не набрала достаточной прочности, чтобы выдержать давление нового слоя. При заливке нового слоя бетона верхний слой ( корочка) на старом разрушится и на месте шва образуется хрупкий выкрашивающийся участок. Поэтому если продолжить заливку в кратчайшие сроки не удается, лучше дать первому слою набрать прочность бетона и затем заливать следующий слой(хотя бы 4-5 дней).
    ЗЫ: И еще посоветовал бы для ограничения (разделения) швов использовать вертикальные вставки из сетки рабицы с мелкой ячейкой (20-30мм) (можно высечную сетку использовать)... после заливки бетон выдавливается через сетку и в результате получается неровная поверхность которая при последующей заливке имеет хорошую адгезию с следующим слоем бетона...

    ---------- Сообщение добавлено 21.03.2017 21:14 ----------

    ну не все же спортсмены и профессионалы по заливке бетона...кстати не молодой, но опытный человек, залить может больше и меньше устать, чем пышущий здоровьем спортсмен... Опыт великая штука. Например, можно правильно расположить бетономешалку около фундамента и выливать прямо в яму перемещая вдоль опалубки (край укрепить так, чтоб это было возможно), расположить щебенку и песок рядом для удобной загрузки в мешалку, а можно расположить бетономешалку "недалеко" от объекта, выливать в корыто, из корыта в ведра, а ведрами уже в опалубку... возить песок и щебень за 30-40 метров от бетономешалки и после 2-3 кубов уже все будут лежать рядом с этой мешалкой... :)
    Вспоминаю как по молодости (студентом) разгружали вагоны с щебенкой... так мы втроем разгрузив только пару вагонов (до обеда) уже были ни какие, а рядом два почти пенсионера размеренно, спокойно разгрузили четыре или пять таких же вагонов и при этом практически не устав...:shuffle:
     
  18. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    ну они наверное просто люки снизу открыли?
    Это что за вагоны были такие????
    У всех открытых вагонов снизу открываются люки.
    Платформы и крытые вагоны не имеют люков. В крытых вагонах щебень не возят.
    С платформы его бульдозером сгребают.
     
  19. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    да мы по глупости подумали, что если пока скреперы не подошли накидать побольше щебенки по углам, то когда люки откроешь ее больше высыпаться должно... в общем несколько часов занимались херней, мужики просто курили... когда подошли скрепера, открыли люки...у них ссыпалось 1/3, у нас нет...:( ну а дальше они только подправляли лопатами чтоб сыпалось дальше, мы мудохались и пытались как то выковыривать постоянно клинившую крупную щебенку...
     
  20. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    по теме - строитель, вмурованный в бетон фундамента, = моя мечта :shuffle:
     
  21. Рози

    Рози Активный участник

    16.057
    761
    rtyy77, серый бут, если я правильно считала, по себестоимости с доставкой равен бетону из миксера, а армировать бутобетонный фундамент и залить его раствором из цемента и песка может каждый

    малоэтажные дома на фундаменте из бута и глины, если геология позволяет, по 250 лет стоят
     
  22. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    хочешь себя в камне изваять?
     
  23. volk08

    volk08 Активный участник

    1.432
    86
    Бетон надо заказывать с завода с их доставкой , тогда качество будет гарантировано.
     
  24. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    Господи...
    ))))))))))))))))
     
  25. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    видимо все от производителя зависит.

    с Михаловки хороший бетон был. даже обычный 200й - понадобилось потом срубить кусок перфоратором = срубалось тяжело. а если в миксер высыпать мешок какого нибудь Пенетрона (хз, наверно, так на меня их реклама подействовала) - вообще будет вечный бетон :)
     
  26. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    А на завод по производству растворо-бетонных узлов или миксеров осуществляющих доставку? Куда лучше?
     
  27. stalker2012

    stalker2012 Активный участник

    1.242
    581
    Зато фундамент на память потомкам останется.
     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.007
    5.434
    Ну не знаю... 3 года назад покупал. Причем, самый простой. 150-й, что ли. Залить Площадку для машины, дорожки на даче и отмостку вокруг домика.
    1) Ни крошится, ни отламывается или выламывается. Да, в некоторых местах появились трещины, но это нормально, т.к. дорожки длинные (15 метров), слой относительно не большой - около 5 см. Логично, земля просела, появилось несколько трещин.
     
  29. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    Pashtet, есть такие понятия как термошвы, подушки)))
    Вымывается бетон, слоится, крошится любой из обычных доступных.
    Стоит его только солью посыпать зимой))))
    Так же и брусчатка, если ее "посолить".
     
  30. Итогов

    Итогов Активный участник

    1.952
    13
    :facepalm:

    Это ж насколько надо непонимать принцип работы бетона, чтоб такое посоветовать...