Зарплата в Волгограде. 2017

Вы в очередной раз подтвердили свой статус балабола. Хотя я думаю это ваша сущность и вам не привыкать таким быть.

Не более чем оправдание собственной лени.

Работая на себя я сам решаю когда праздники и где с кем и сколько я их проведу. И на это есть деньги.
Так же и с клиентами. Если клиент появился 31 декабря, то я сам выбираю как поступить.
Т.е. я сам всё решаю. У вас же видимость свободы. Трудовой Договор подписан, ТК исполняете, должностные инструкции есть? Наверное ещё и дрескот и место для курения?

---------- Сообщение добавлено 08.04.2017 03:55 ----------

Никаких статей. Всё сам.
Крайние 8 лет сам так живу. Хотя признаюсь в первые годы было не так всё просто и легко. Но у нас быстро сформировалась отличная команда.
И да. Я безудержный оптимист.

 

стабильность же

Ярик,
есть разные бизнесы, если он приносит дохода столько же, сколько наемный труд - то смыслам в нем нет, и все минусы сразу всплывают наружу

судя по своему опыту - легкие болезни почти не влияют, ну полежишь денек-два с температурой, тяжелые - в обоих случаях выбьют из колеи. больничные не спасут, а весомая финансовая подушка с доходов от бизнеса - кстати может

 

Почему? Просто у всех разные хобби, не все зациклены на деньгах. Осуждать человека за то, что у него другие увлечения, чем у вас - очень глупый поступок.

Кто-то любит работать без перерыва просто ради другого числа заработанных денег, а кому-то достаточно 7-9 спокойных часов по стабильному графику без рисков и ответственности, и в его жизни есть и другие увлечения: семья, путешествия, спорт и т.д.

 

Rado,
Ты мерзкий и подлый человечишка. Своим враньём ты подстёгиваешь людей рискнуть годами своей жизни.

Сколько в Волгограде успешных бизнесов, которые начинались без помощи родственников? А сколько таких прогорело? Вторых гораздо больше, чнм первых. У нас уже давно кастовая жизнь. Бизнес делается по блату ещё чаще, чем карьера. Твой "бизнес" начался и развивался без материальной помощи родителей?

А уж позволить летать на острова и за несколько месяцев покупать машину могут позволить себе точно только единицв из десятков, если не сотен, кто помробовал начать бизнес. Если брать законопослушных бизнесменов, то, возможно? Будут единицы из тысячи.

Вероятность заработать столько наёмным трудом примерно такая же. Вот только риск в случае с неудачей очень огромный у не любящих работать "на дядю".

Так что всё зависит от предрасположенностей конкретных людей.

Вон какие результпты опроса да половина даже не обонкротившихся предпринимателей меньше доход имеют...

 

Какая разница - на себя работать или на дядю? Главное, чтоб работа в целом устраивала. А то, что и там и там есть как плюсы, так и минусы, так это понятно. Глядя на своих знакомых, работающих на себя, у меня создается впечатление, что на дядю работать спокойнее (сам работаю на дядю). Хотя, безусловно все случаи разные. Есть и на дядю работа такая, что весь в мыле постоянно. И зарплаты некоторые "дяди" задерживают, и на больничный ходить "не приветствуется".

 

Часто вообще не оплачиваются. Как и отпускные, и праздничные дни.

 

Ну да, бывает и так.

 

Абсолютно. Всё сам.

Так и есть. И как я вообще посмел рассказать что можно работать на себя и получать от этого и удовольствие и деньги? Всем в ипотечную кабалу! Всем работать на дядю!

Только стоп. Если кто то работает на "дядю", то кто тогда "дядя"??? О боже! Он есть тот кто работает на себя. Осталось прикинуть свою ЗП с доходом "своего" "дяди". И заодно прикинуть время, нервы и проч. Всё получается как выше писали?

 

027,

...некоторые из которых уже много лет работают на себя, ога

Ярик,

Как будто что-то хорошее И да, работая не на дядю, всё, что удерживает человека от отдыха, хобби, и так далее - это его собственное решение.

 

Ну хз. Один из "дядь"(один из инвесторов) компании, в которой я работаю - Майкл Джордан Времени и нервов он потратил немало, чтобы добиться карьеры такой для заработка денег. И работал он тогда именно "на дядю" да и талант такой встречается 1 из десятка миллиардов.

 

out,

Да нет тут никаких вероятностей. Понятно, что можно построить неустойчивую структуру, и она рухнет. Но тут достаточно просто включить голову и искать варианты. И это не "вероятность", это результат мышления и туда.

"Работа на дядю" - это зависимость, прежде всего. Если дядя решает не платить тебе зарплату - ты сидишь и сосёшь палец. Если дядя решает, что ты ему не нужен - у тебя большие проблемы, потому что ты не умеешь доставать деньги сам. Если на дядю работает какой-нибудь не слишком хороший человек, то ты не избавишься от его присутствия. Если этот чел ближе к сердцу дяди, то именно он будет получать повышения и плюшки.

Конечно, тут тоже есть свои стратегии продвижения и перестраховки, но тут уже кому что удобнее-интереснее. Хотя на деле редко кто вообще задумывается об этих стратегиях. И таким людям, наверное, ни в бизнес не получится, ни карьеру нормально построить.

Исключительно от желания добиться результата, светлой головы и прямых рук.

 

полностью поддерживаю.
полностью.
ко всему ввшеперечисленному можно еще полмира обьехать. служебные командировки... бывает и такая опция...

 

Ой прям какая идеалистическая картина. Вероятности прогореть на бизнесе нет, а дядя может не платить. Прям крайности в одном посте.

Если уж подходить так идеалистически, то возьми вон пример из моего поста выше. Человек работал на дядь, а добился наследия, денег и результатов больше, чем все бизнесмены из этой темы вместе взятые. Любой так может. Никаких вероятностей нет достаточно включить голову и искать варианты

---------- Сообщение добавлено 08.04.2017 12:50 ----------

Кстати, да. Я, работая на дядь, командировками посетил штук 15-20 разных стран за 5 лет. Что-то знакомые бизнесмены не могут такого себе позволить.

 

out,

Для начала, такое понятие как "вероятность" связано

а) с случаем;
б) с отношением частного к целому.

То есть, такая категория как "вероятность" без метода её вычисления - а в случае частного предпринимательства такого метода нет, если только оно не связано с игорным бизнесом и другими штуками, в которых случай - составная часть бизнеса (страховки? что-то ещё?) - неприменима.

Есть возможность прогореть, и эту возможность никто не оспаривает. Но возможности бывают разные. Например, попасть вилкой себе в глаз. И никто не говорит "ах, эти вилки! Есть вероятность, что она убьёт тебя, бро!". Больше возможностей - больше ответственности. Простое правило.

И помимо возможности есть ещё один нюанс. Который состоит в том, что в случае "дяди" возможность сотрудника влиять на происходящее ограничена. В случае своего дела - нет. Это примерно как сидеть за рулём и сидеть на пассажирском сиденье. И вот уж где можно говорить о "случае", правда, без математической составляющей - так это в том, как пассажир доедет до места с водителем, который может быть толковым, а может нет.

Как я уже написал, это вопрос стратегии продвижения.

 

E13,

Ну что опять за сказки. Вероятность можно посчитать и на основе статистики по методу Монте-Карло. Вполне есть случай и иожно посчитать его относительно общей массы. Ты же не будешь спорить, что половина и больше не добиваются нормпльных результатов. Да, не включили голову и т.д. но факт такой.

Можно и про наёмный труд сказпть, что достаточно включить голову и будет работа с зарплатой в пол. ляма и возможностью раслабленно работать из дома. Не надо брать крайности.

И вообще замечательно выглядит, что все наёмные работники в теме тут говорят, что оба варианта имеют плюсы и минусы. Что каждый сам себе должен выбрать подходящий. А все бизнесмены упорно твердят, что правильный выбор здесь только один - их. Обычно такое происходит при каких-то комплексах и нереализованности.

---------- Сообщение добавлено 08.04.2017 13:20 ----------

E13,

Ну что опять за сказки. Вероятность можно посчитать и на основе статистики по методу Монте-Карло. Вполне есть случай и иожно посчитать его относительно общей массы. Ты же не будешь спорить, что половина и больше не добиваются нормпльных результатов. Да, не включили голову и т.д. но факт такой.

Можно и про наёмный труд сказпть, что достаточно включить голову и будет работа с зарплатой в пол. ляма и возможностью раслабленно работать из дома. Не надо брать крайности.

И вообще замечательно выглядит, что все наёмные работники в теме тут говорят, что оба варианта имеют плюсы и минусы. Что каждый сам себе должен выбрать подходящий. А все бизнесмены упорно твердят, что правильный выбор здесь только один - их. Обычно такое происходит при каких-то комплексах и нереализованности.

 

Тут почему-то Вы (да и все другие фанаты работы на дядей) воспринимают работу на дядю, как работу в Макдональдсе (ну или дворником)
Не стоит забывать, что Герман Грефф, Андрей Костин, Владимир Якунин, Михаил Задорнов итд - это все сотрудники, которые работают на дядю. И при этом они полностью влияют на происходящее. И по сравнению с ними 99% работающих на себя - лютые неудачники. Просто почему-то фанаты работы на себя, не рассматривают нормальные варианты работы на дядю, а всегда сравнивают владелец крупной фирмы вс продавец в Бургер Кинге.
Конечно в этом сравнение работа на себя супер, продавец в Бургер Кинге жалобно плачет и рыдает.
Почему бы не сравнить себя (владелац супер фирмы) и Костина (работает на дядю, наемный работник),

--------------------
То есть и работа на себя (фирмы) - они бывают очень разные. Есть варианты, когда у тебя фирма, ты рвешь ****, работаешь с 8 до 23-00 каждый день, работаешь в субботу и она тебе приносит доход только на еду.
Есть варианты, что ты Артемей Лебедев, 300 дней в году ты катаешься по миру в свое удовольствие и фирма тебе приносит дофига дохода и без тебя.
Разное бывает.
То же самое и работа на дядю. Можно работать продавцом в торгушке, а можно быть наемным председателем правления ВТБ. Работы разные бывают.

Тут видимо пишут как раз с разных сторон.
Кто голосует за работу на дядю, у тех хорошая работа на дядю.
Кто голосует за работу на себя - у тех успешные фирмы с хорошим доходом.

 

Я так и так работаю, жизнь полосами, как матрас. Если ниша себя исчерпала, хоть об стенку бейся, ничего не поможет. Надо переучиваться, это время, финансовой подушки может не хватить, приходится идти к дяде. Переучился - опять в пампасы. Но это виртуальный мир IT, в реальном, наверное, не так все быстро меняется. Хлеб люди кушают каждый день без особых изменений.

 

Если говорить об IT, что работа на себя, что на дядю выглядит примерно одинаково - чувствуешь себя "пущенной стрелой" и даже если бросить все на пару недель и сбежать на пляж, то потом придется где-то месяц наверстывать упущенное - никто твои проекты в отсутствие двигать не будет. Наверное, лучше всего быть (со)владельцем какого-то бизнеса, когда все делают наемные работники. Но это несколько другая история.

Дык, от такого нужно голосовать ногами. Я почти всегда имел двух работодателей одновременно для подстраховки от возможных неприятностей. В прошлом году малость устал быть Трюффальдино и решил сообщить одному из работодателей, что в свободное время подрабатываю практически у их конкурентов. Думал уволят и у меня будет больше свободного временим, вместо этого испугались, прибавили зарплату и продлили контракт сразу на два года.

P.S. В свое время отказался от работы на себя в пользу работы на дядю - думаю, что сделал правильно.

 

Если работать на себя, надо избегать заказов, надо делать проекты для себя. Тогда, если хандра или заболел, проекты будут продолжать работать на тебя. Это может длиться месяцами или даже годами. Риск ничего не получить. В случае заказа, не просто получить деньги за работу, и это одноразово.

 

out,

Для апелляции к статистике нужна внятная матмодель. "50% не преуспели" - это констатация без объяснения причин. Пока не ясно, какие именно процессы лежат за этими 50%, говорить не о чем.

Ровно то же самое, что я писал выше, да

Думаю, реальная причина проще - в субъективном отношении к происходящему и личном опыте. Если человек принял для себя, что работа не на себя - днище, он будет исходить из этой оценки и дальше.

Ярик,

Грубо говоря, с этого всё начинается.

Угу. Но это такой же экстремальный пример, как Цукерберг.

Тут имхо всё очень просто. Если мы берём работу в Волгограде, то это шлак в крайне существенной своей части. Любой завалящий фриланс даст более-менее нормальному специалисту сразу нормальные деньги.

Чтобы сделать такие же деньги, работая на дядю, скорее всего, придётся переезжать. А переезд - это уже существенные расходы, в том числе на съёмное жильё. Плюс, подвешенное состояние и та же самая зависимость от работодателя.

Добавим сюда ещё несколько замечательных вещей, таких как время, которое человек тратит на работу, помогая зарабатывать кому-то кеш. Я раз посчитал и понял, что если направление "в ****" существует, то это оно и есть (note: это субъективно, конечно).

Реально у меня сейчас, наверное, существенно меньше времени, чем было бы, работай я не на себя. Но это моё время. Захочу - закопаюсь в работу ещё больше, захочу - брошу всё. Направления работы тоже выбираю я. В итоге мотивация и желание делать дело в разы выше, чем это было в случае найма.

Ну, я не могу сказать, что у меня прямо-таки "успешная фирма с хорошим доходом". Просто мне по фану такой стиль жизни.

 

WTF? Как это не о чём? Как раз причины вторичны. Впжен сам факт такой статистики. Этот факт доказывает, что не всем бизнес приносит свободу, кучу отпусков и острова. Бывает, что они приносит и многолетнюю работу на дядю с частью зп ухтдящей на покрытие долгов.

 

IvUs,

Голосовать ногами норм, когда ситуация расслабленная и есть, кому прикрыть. Я вот себе такой вариант развития событий в какой-то момент прикрыл, и пришлось вкалывать на опережение.

А так, я тоже поначалу думал работать с кем-то одним. Потом пошли задержки в оплате, и пришлось заводить подстраховку, потому ещё одну, потом подключать товарища, чтобы переварить объём, потом брать наёмного разработчика, - и понеслось

 

Ведь только очень ограниченный человек так может считать, не так ли? Это и есть прямое описание серьёзного комрлекса. Решил для СЕБЯ, а отвергает вариант альтернативный для всех.

 

out,

Во-первых, не факт. Потому что у чела может быть, например, крутая сверхдоходная компания, и просто для хобби открыта небольшая конторка по какой-нибудь любимой теме. В итоге вторая конторка считается за убыточную, но в действительности на свободу никак не влияет.

Во-вторых, на уровне демотиватора "у половины таких как бы ничего не вышло" ок. Если задача данного тезиса в этом, то не вопрос. А если задача - понять, что нужно делать, чтобы преуспеть, то это овёс, а не повод для выводов.

---------- Сообщение добавлено 08.04.2017 16:18 ----------

out,

Вы как-то слишком серьёзно относитесь к словам, по-моему Иногда слова бросают просто для того, чтобы посмотреть, какие круги пойдут по воде

 

E13,
1) я говорил именно про людей, а не компании. Может, моя оценка и неточная. Она полностью субъективная. Но, да по этой оценке гораздо меньше половины попробовавших смогли добиться дохода хотя бы в 50тыс.
2) да, касательно обсуждения точно не важно, почему не получилось и как добиться результата. Для этого была куча других тем и обсужден й, где и ты участвовал. Здесь всё-таки обсуждается

Вот это обсуждается и оспаривается. Так как утверждение очень спорно.

 

Вы не правы.
На современных фриланс-биржах большая часть работы - это как раз работа на дядю с оплатой по времени. Половина из таких работ - с чётким графиком, оформлением трудового договора и т.д.

А чем отличается покупка или съем жилья в старом месте от пукомки иили съема в новом?

 

out,

Не могу говорить за все профессии. В IT это самое-самое начало, не добиться его может только совсем начинающий или бестолковый.

Мне нравится это высказывание. Но имхо чем человек ближе к профессиональному топу, тем меньше он похож на обычного наёмного рабочего. Другое дело, что туда нужно ещё прийти и не умереть со скуки

The Last Winged,

Ну вот более чем за год серьёзной работы на фрилансе (около сотни выполненных контрактов, ЕМНИП) я всего пару раз подписывал NDA и ещё и сотни часов не набрал на почасовке. Хотя, конечно, тут может всё может зависеть от специализации.

Ценой, прежде всего. Повышение уровня зарплаты при переезде почти однозначно означает возрастание ежемесячных расходов по крайней мере до момента покупки своей недвижки.

 

Сейчас набросаю пару тезисов, так сказать мысли в слух.
1. Никакой наемной работы, максимум сдельщина почасовая.
2. Начинаем продавать, но тут две сферы - товары и услуги. Вариант с торговлей товарами откидываем сразу, единственный мой совет если все-таки рассматриваете эту сферу, делайте очень большую наценку иначе смысла нет, не получается большая наценка лучше вообще не начинать - мертвое дело. Продавать товары можно, но только как приложение к услугам. Т.е продаем услуги.
3. Не каких ИП, налогов и наемных работников, если есть необходимость в помощи, не справляетесь, привлекайте проверенных друзей и близких родственников (армяно-азербаджанская схема).
Вот по такой схеме сейчас куча людей работает и неплохо зарабатывает. Могу привести конкретный пример из жизни. Один молодой человек работал на скорой помощи недолго. Параллельно пошел на курсы массажа, потом прошел практику. Далее арендовал помещение за 6000 р рядом с домом, купил массажный стол и еще по мелочи - тысяч на десять. И начал практиковать, средняя расценка по городу сейчас 500 р 30 минут. Наработал клиентуру, работает без выходных по 5-6 часов в день минимум, параллельно бонусом начал развивать тему правильного питания и нумерологии . Спустя четыре года как сыр в масле, хорошая машина, купил квартиру, подтягивает родственников к этому делу.

 

Ирольт, да, ИП к ..... закрывать пора, фирмы умерли, хотя и многие вроде ушли от левых схем,а толков то.