История строительства моего дома

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Doll@r, 21.02.17.

  1. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Vutshi, по всем пунктам согласен... от себя хочу добавить, что дом в таком функционале как у ТС должен стоить недешево... Сравниваю по ценам других:
    Допустим 14-15 тыс. за м2 это коробка (стены, утеплитель, полы, потолок, ГКЛ на стенах, крыша МЧ, окна, двери, электрика, вода ПП трубы....). Получаем 2,1 млн. Начинаем добавлять работа с материалами:
    - цоколь с утеплением 400-500 руб.
    - дренаж вокруг дома у подошвы фунндамента + гидроизоляция + плантер - 100-150 тыс.
    - медь на воду и отопление 200-250 тыс.
    - вентиляция принудительная - 300-350 тыс.
    - крыша мягкая черепица + 150-200 тыс.
    - доп.утепление и штукатурка - 200 тыс.
    - декаративная штукатурка - 100 тыс.
    - гипсокартон на потолок - 100 тыс.
    - шпатлевка всего дома - 150-200 тыс.
    - теплые полы + подготовка под них+ плитка - 100 тыс.
    - гидроизоляция ванных комнат - 50 тыс.
    - плитка в зале + ванной 100 тыс.
    - установка радиаторов, ванн, раковин, унитазов, душевых для собак, сливов во всех ванных и т.д. - 100 тыс.
    - подшивка софитов, водосточка, установка ветровой планки и т.д. - 80-100 тыс.
    -установка 2 крылец + отделка их - 50 тыс
    - установка сайдинга на цоколь - 50 тыс.
    - электрика доп (хорошие дорогие провода Nexant NYM + разводка под низковольтную аппаратуру,+ заземление + щиток) - 100 тыс.
    - ламинат 50-100 тыс.
    - лестница - 50 тыс.
    - сложная крыша + 100 тыс.
    - внешний и внутренний блок на канальник - 100 тыс.
    - зал с высоким потолком (5,5м.) - 50 тыс.
    и многое по мелочи которое делалось и набежит еще не на одну сотню тысяч...

    Все цифры приблизительны (т.к не занимался закупкой и осмечиванием), но порядок примерный...
    Поэтому нытье о ом, что кинули на бабки и очень усе дорого считаю не конструктивным...:(

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 18:00 ----------

    В целом для бюджетного варианта хорошо сделано, но есть ряд замечаний (с моей точки зрения).
    Лес все таки стараться брать не естественной влажности а высушенный. Под теплый пол и ванную комнату добавлять слой влагозащитного материала, например шпунтованную влагостойкую ДСП (зеленого цвета есть в Волгограде), не связывать с слишком МЗЛФ (40х40) это вообще ни в какие ворота...
    Пластины на страпильной системе бить спец гвоздями или прикручивать нормальными шурупами, межстоечное расстояние 58см многовато используется не шпунтованная ОСБ и не пробиваются дополнительно стыки планкой...
    Швы между окнами и пароизоляцией дополнительно обрабатывать + защищать с наружней стороны под окнами доску (под подоконником).
    Так если что еще вспомню то отпишусь...
    А так видно, что большинство элементов сделаны правильно, как по коду :)

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 18:19 ----------

    да проемы были под другие двери и не брался в расчет теплый пол, который заказчик захотел установить позжее...
    Вот интересно Satanas или Vutshi, сколько бы стоило уже в отделанных под чистовую отделку стенах сделать прем по периметру 2-4 см. при этом гвоздей в доске натыкано через каждые 15-20 см. гипсокартон нельзя пилить, т.к. сильно пылит, рядом проходят провода и медные трубы, нельзя с одной стороны, т.к. то выключатель уже установлен, то стена другая, то наличник не закроет щель то еще какая хрень... и все это в доске 145мм+ по 12 мм ГКЛ с двух сторон, т.е. пила (даже если не брать в учет гвозди) не пропиливает наскозь с двух сторон... а еще нельзя слишком было расширяться, т.к. наличник не хотелось бы пилить и приходилось подгонять так, что коробка с трудом втискивалась, а на пену цже не было места...и когда начинаешь ставить и выравнивать полотно, то материшься (после каждой примерки чуток расширять), так произошло и с двойной дверью...
     
    Последнее редактирование: 11.03.17
  2. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    Раньше ты всегда писал цены впополам от реальных, сейчас что произошло?
    За что 150 за гидру и дренаж?
    труба копейки, пара колодцев тоже, тем более там ваще отвод в пруд сделать можно, вода дождевая, которая со склонов туда же стекает с куда большим кол-вом грязи.
    Котлован вырыл шире, заложил трубу, сделал гидру, закрепил плантер (видимо он с бриллиантовой крошкой?)), сделал обратную отсыпку, ну полтос навскидку, пусть 70.

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 18:31 ----------

    думаю пленка для бассика выйдет дешевле)
     
  3. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    плантера там по всей длине (3м) по всему периметру (40-45 м) ... дренаж так же метров 50 + большой коллектор для ревизии, + гидроизоляция (битумная) + щебенка + подготовка + исполнение.... опять же закупкой не я занимался поэтому приблизительно :shuffle: Что то может и наоборот дороже я не ручаюсь утверждать...
    50 тыс. готов заплатить (материал +работа ) если мне вокруг дома так же сделают :) хотя гидроизоляцию мне делали и она вышла мне около 60 тыс. правда рулонным материалом...
     
  4. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    :eek:
    ТС пишет что 100 только материал.
    Тут наоборт экономия, нет перекрытия, почему плюсом? Воздух так дорого стоит?

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 18:43 ----------

    труба по 100р, это аж 5000р!!!!!!!!!!!!!!! Котлован был, ну пусть отвод еще, я так понял что в пруд, три часа работы экскаватором - 5 тыр еще, колодец 15 пусть, и того 25 тыр.
    Остальные 125 за гидру???
    Плантер 20 квадратов за 3 рубля, пусть его ушло 60 квадратов, это десятка.
    115 за гидру????
    Пусть еще червонец на все про все, и один кер, 100 за гидру????
     
  5. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    зал у него считается по полу, но так как стен больше, утеплителя больше, штукатурки больше, пленки больше и т.д. то плюсом... но думаю тут все 100 тыс. выйдет :shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 18:43 ----------

    значит 150 тыс :)
    а ламинат весь второй этаж и первый почти (кроме ванных и кухни) это дорого или дешево? :confused: я не думаю, что он дешевый покупал...
     
  6. Урфин Джус

    Урфин Джус Новичок

    29
    0
    Отлично изложено, очень доходчиво для аудитории. Исполнитель вышел на объект неподготовленным, скорее всего, была очередь, и заказчик с нетерпением ожидал начала работ, а исполнитель, выйдя на объект, надеялся на полное взаимопонимание с заказчиком...
     
  7. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    да с какого кера? Одним он этажом или двумя, ЭТО СТЕНА! Или в другом месте стены сделаны по другому??? Вот перекрытие отсутствует, это экономия минимум полтос. А если еще учесть, что нет потолка и пола в этом месте, нет ламината и теплого пола, то это весь стольник.

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 18:49 ----------

    Т.е фундамент уже не ступенчатый а весь на 3 м, даже где нет подвала????
     
  8. Doll@r

    Doll@r Активный участник

    2.161
    2
    modcomp, Юрий, ты БАЛАБОЛ. За свои слова не отвечаешь. И ноешь только ты. Есть договор, ты его даже не нюхал, а распинаешься тут.
    Пусть дом хоть 10млн стоит. Есть договор, этим все сказано и в нем все прописано.
    Теперь о теплом поле - где в моем случае он стоит 100тыс? Он электрический, работа с укладкой плитки я платил по 1 тыс за метр.
    Далее двери, общий проем был 2000мм, ты сам это видел. И надо быть дауном, хотя о чем это я что бы оставить такой проем. Ваш просчет с великим гением инженерной мысли. Покажи мне дверь стандартную 2000мм с коробкой?
    В общем провоцировать меня можешь долго, но ты БАЛАБОЛ и свое лицо ты показал, тебя уже многие тыкают как котенка, но ты продолжаешь выкручиватся. Ибо мужества не хватает признать что вы данный объект не потянули. Одна крыша чего стоит, экспертиза судебная покажет, ну и фундамент до кучи, а оплачивать эксертизу не мне...
    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 20:16 ----------

    Ага, уйма заказов. Вот именно что эти товарищи не могут нормально работать, поэтому впарываются везде.
    И договор не я составлял. Так же и я мог вляпаться на такие штрафные санкции, закончись у меня деньги.
     
  9. Talon

    Talon Активный участник

    2.154
    28
    проем двери 20см? веселая у вас тема тут
     
  10. Doll@r

    Doll@r Активный участник

    2.161
    2
    Отвечу за всезнайку, фундамент ступенчатый. Где то фото даже в телефоне были у меня.
     
  11. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Так же укладка влагостойкого шпунтованного ДСП (на клей+шурупы), цена плитки+клея+ укладка+ датчиков +теплых полов+ цифровых табло и т.д. и их установка и это в ванной и кухне... ну пусть 80 тыс. или ты считаешь, что это все бесплатно само возникало?

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 19:27 ----------

    да фундамент ступенчатый, на одной стене и по 1/3 с двух сторон по 1,5 метра... плантера чуть меньше...:shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 19:28 ----------

    если бы не было потом поднятие пола на 5 см. (толщина ДСП+теплого пола+ клея+ плитки) то наверное не было бы так...
     
  12. Doll@r

    Doll@r Активный участник

    2.161
    2
    Ты цены за работы называй, покажешь какой ты умный. А то общими фразами шпарить только умеешь. Лев Толстой прям отдыхает, если читать сообщение 1561
     
  13. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Откуда я знаю по чем вы договаривались... меня в известность не ставили... ИМХО средние цены по рынку озвучиваю...Опять же повторюсь, что цены приблизительные, герои вымышлены и все совпадения только совпадения...:) чисто для прояснения картины, а то некоторые высказались что очень дорого...
     
  14. Doll@r

    Doll@r Активный участник

    2.161
    2
    Так к чему тут тогда пишешь о своих вымыслах? Или правда глаза колет что объект не потянули?
    Тебе уже сторонние люди пишут что ты не прав, но ты продолжаешь упорно выкручиваться.
    Хотя о чем я. Репутация твоя, делай с ней что хочешь. Кому нужно поняли что и как.
    И таки про очень дорого, ты сюда приплел то чего я не приплетал, на это что скажешь?
    Лестница вообще не входила в счет договора, материал.
     
  15. ОЧумелец

    ОЧумелец Активный участник

    4.437
    49
    Я тоже хочу!! Куда, когда???
     
  16. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.847
    1
    Спасибо за развернутый вердикт. По многим пунктам я тоже пришел к таким выводам, но не все озвучивал, так как ТС относит меня к защитникам ПЕ.

    Я сразу акцентировал, что тема может перечеркнуть переговорный процесс, а не как ему не способствует, но сейчас благодаря усилиям Vutshi и его готовность быть посредником или третейским судьей очень удачный момент воспользоватся этим. Человек авторитетный, с опытом, думаю у Вас и у Игоря есть доверие к нему. Почему не воспользоваться такой возможностью?
     
  17. Doll@r

    Doll@r Активный участник

    2.161
    2
    Да нет же никакой возможности. У ИБМ нет денег на доделку. Я прощать это не собираюсь, ибо деньги у него есть, не живые но есть. О чем может быть разговор. По суду тоже не быстро все - это я знаю, понимаю. Но судимость, а точнее несколько, тоже не очень приятны, хотя это мое мнение. Мнение ИБМ другое. Ну и раз так, то все доказывается, что, когда, и как. Ипотеку платит - пока что. Значит деньги где то берет. Но это дебри, и о них смысла писать нет...
     
  18. pe2x

    pe2x Активный участник

    7.768
    66
    какие туту судимости, УК здесь каким боком?
     
  19. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    ну это по месту оценивать, а не по разговорам.
    Ответный вопрос, а раньше где были, чем смотрели? Если вы делали стены, то почему за это еще и платить?
    ГК сильно пылит? А про сабельную пилу не слыхали? Один из лучших разрушительных инструментов! Когда купил первую, то не нашел ей применения. Продал.
    а вот со второй во вкус вошел, крушить можно все подряд, и гвозди в дереве не проблема! А сейчас и по бетону пилки есть.

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 20:15 ----------

    Во-во, о том же хотел спросить))
     
  20. sema

    sema Активный участник

    18.235
    2.142
    ТС-у сильно. Как раз сабельной проем и увеличивали. Даже пару раз двухдисковую на объекте видел.

    А так же проводка и прочая инженерка не проблема. Хорошо хоть медную трубу задели, но не перепилили, был бы пропилен пришлось бы кувыркаться.
     
  21. Gordon Freeman

    Gordon Freeman Активный участник

    866
    117
    modcomp, ты балабол)) ты же писал как много времени потратил на закупку, там ведь 1000 позиций и все почти шло с Мск. теперь пишешь что закупкой не занимался :shuffle:
    Как вообще за два года, как ты написал, можно научиться всему??? Ну копипастить ты на ура, всем тут затыкаешь сухой теорией, которую даже сам не в состоянии понять, а по факту все видели. И скользкий ты как уж, как и ибм, иначе как можно оправдывать рукожопость каким то бензином и еще фигней не имеющей отношения к практике.
    А по теме дверей мне вообще подход нравится, и не только мудокомпа, но и его сторонников, типа дверь 10 а установка всего 2, типа какие претензии:d
    Тогда почему вы машины к официантам не гоняете? ну или тогда если гоните с сервис подешевле то какого спрашиваете если они запчасть сломают а то и всю машину?
    Я к тому, что рассуждать можно вечно и с легкостью принимать любую сторону, но в жизни вы поступаете совсем не так
     
  22. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    пилили и сабельной... но не пробовал доску вдоль 150 сабельной распустить??? а там напомню отделка ужо вся была и надо чтоб трещин не было на стыках ГКЛ...

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 20:49 ----------

    Gordon Freeman, если не в теме зачем опять какашками кидаться? я ездил за мелочевкой, чтоб народ не простаивал, хотя как и все работал на деньщине и мне бы на самом деле жолжно было бы быть глубоко покласть, как это делали другие...но я человек другого склада характера и сам никогда не отлынивал и других пытался вразумлять... так же то, что Игорь брал в Волгограде и ТК я забирал на своей машине, как и отвозил инструмент в мастерские, забирал и т.д. ПЕ на этом много сэкономил... :(

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 20:57 ----------

    Вроде ты тут самый крутой перец, Крыши делаешь по 2,5 тыс. за 150м2. Так давай если будет где то установка двери вместе выйдем и поставим двери (с врезкой петель, замков и т.д.)... Да я не специалист по дверям и этим не зарабатываю и у меня нет спец инструмента и нужных шаблонов...
     
  23. Doll@r

    Doll@r Активный участник

    2.161
    2
    Satanas, я неправильно выразился про судимость. Но ИБМ на другом объекте работал с истекшим СРО. Там может что и выгорит.

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2017 21:59 ----------

    modcomp, ныл за бензин и продолжаешь. А ничего что тебя наобманули? Или ты снова врёшь.
    Ибо каждый прокат твоей тачки я оплачивал. Когда ты ездил за гвоздями и т.д.
    У меня это в отчетах есть.
    И не ищи тут жалости что ИБМ те не платил. А ты такой альтруист мотался.
    И не в теме ты тут, раз трындишь без подкрепления своих слов. А на других кидаешься.
     
  24. Gordon Freeman

    Gordon Freeman Активный участник

    866
    117
    modcomp, ты чо упоротый чтоли? Сам свои двери ставь. Я те про это и говорю, что за 10 лет всего в своей узкой специализации не знаешь, а ты вот так просто за любую работу и славишь себя тут, еще имеешь наглость спорить со спецами.
    ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ ВОПРОС- ЗАЧЕМ БРАТЬСЯ ЗА РАБОТУ, КОТОРУЮ НЕ УМЕЕШЬ ДЕЛАТЬ???
    и почему виноват в твоем руководстве заказчик?
     
  25. Doll@r

    Doll@r Активный участник

    2.161
    2
    Так ты сам на все руки от скуки. И других пытаешься подбить. Не умеешь - не берись!
     
  26. Gordon Freeman

    Gordon Freeman Активный участник

    866
    117
    sema, Вы вместе упарываетесь? То что клиент не предъявил вам за двери-это ваше счастье. ну смирился тогда, а сейчас в общем формате выложил. То есть если он тогда ничего не сказал, а сейчас вдруг вспомнил, то вас это только оправдывает?0)
     
  27. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Оплачивать мне бензин перестали в сентябре 2015г. С того времени я наездил не одну тысячу км... помимо бензина я гробил свою тачку, в прошлом году по весне встрял на 70-90 тыс. (тут помимо ходовой ушатаной разбил стекло лобовое, колесо порвал, сцепление в грязи сжег, сальник вовремя не з
    аметил и попал на шкиф и т.д.) в этом году (тяну с прошлого года) мне надо сейчас отдать еще под 70...
    Еще раз, я не пытаюсь тут выгородить ПЕ, у меня к нему претензий не меньше...но я всегда за справедливость и порядочность... Может из за этого еще ездил с ПЕ доделывать дом, так как считал что заказчик тут попавшая сторона и его не должны были волновать трудности исполнителя... теперь вижу что зря :frustrate
     
  28. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    Doll@r, я не знаю кто вы и сколько вам лет, каков ваш жизненный опыт и т.д. Я не вижу в ваших действиях рациональных составляющих, которые бы помогали достичь результат. Предположим, что цель это чистое обогащение. Ваше дело с суде общей юрисдикции, с учётом характера претензий и сумм будет рассматриваться несколько лет. За эти несколько лет имущества на ответчике не останеться от слова совсем. Работать оформив себя на 0,25 ставки ПЕ сможет легко. Т.о. все, что в перспективе ближайших 5 лет вы сможете взять с него - это тысяча-две в месяц.
    Продать или доделать ненавистный вам уже дом, пока годами идут экспертизы - нереально.
    Отсюда у меня сомнения в вашей адекватности вообще - чем больше вы льёте гавна на оппонента, тем тяжелее договориться о компромиссе. Решение без компромисса - ещё дороже.
    Я бы поняла, если бы эту тему начала баба, у которой юрист такая же тупая баба, с рыночным прошлым, которое говорит о том, что чем больше орешь, тем быстрее результат.
    Но вы вроде не баба.
    Тогда остается только грустить о повальной тупости граждан :( ибо не будь ее ни темы, ни сотни страниц комментариев бы не было.
     
    dasboot нравится это.
  29. Doll@r

    Doll@r Активный участник

    2.161
    2
    Не ответит он на этот вопрос. Не хватит мужества признать свой косяк.
    Вот и пытается тут умным себя выставить.
     
  30. Gordon Freeman

    Gordon Freeman Активный участник

    866
    117
    Ольга М., да накипело у человека, вполне объяснимо. А компромисс один-простить, чего собственно и добивается пе, и уже не первый раз ему это удается(к вопросу о профессионализме и совести).
    Опять же по вашему получается, что нужно было тихо простить? только не надо речей про диалоги и тд, автор сказал, что это уже невозможно.